Skip to content

Недостоверная история

Октябрь 27, 2010

Заметка: Недостоверность истории о том, что якобы Имам Малик, да смилуется над ним Аллах, одобрял просьбы о заступничестве к Пророку (салляЛлаху алейхи ва салям) после смерти.

«Передал Аль Кади Абу Абдиллях Мухаммад бин АбдирРахман Аль Ашъари и Абуль Касим Ахмад бин Бакий Аль Хаким и другие с путем иджазы/разрешения: Передал Абуль Аббас Ахмад бин Умар бин Дильхас: Нам передал Абуль Хасан Али бин Фихр: Передал нам Абу Бакр Мухаммад бин Ахмад бин Фарадж: Передал нам Абуль Хасан Абдуллах бин Мунтаб: Передал нам Якуб бин Исхак бин Аби Исраиль: Передал нам Ибн Хумейд: Поспорил Абу Джаъфар Амириль Муъминин (второй халиф Аббасидов) с Имамом Маликом в мечети Посланника Аллаха салля Ллаhу аляйhи ва салляма и сказал ему Малик: О Амириль Муъминин! Не повышай голос в этой мечети, потому что Всевышний Аллах сделал некоторым людям замечание: «…Не поднимайте ваши голоса над голосом Пророка и не обращайтесь к нему так же громко, как вы обращаетесь друг к другу, а не то ваши деяния окажутся тщетными, и вы даже не почувствуете этого» (Комнаты 2) И хорошо отозвался о некоторых людях:
«Воистину, сердца тех, которые при Посланнике Аллаха понижают свои голоса, Аллах очистил (или раскрыл) для богобоязненности. Им уготованы прощение и великая награда» (Комнаты 3)
Порицал Аллах некоторых людей:
«Воистину, большинство из тех, которые зовут тебя из-за пределов комнат, не разумеют» (Комнаты 4)
Проявление уважения к нему после смерти такое же, как и при жизни. И повиновался ему Абу Джаъфар и сказал: О Аба АбдиЛлях (Малик)! Направиться ли мне к кибле и делать дуа или повернуться к Посланнику Аллаха салля Ллаhу аляйhи ва салляма? Сказал ему Малик: Зачем отворачивать лицо от него в то время как он твой посредник и посредник твоего отца Адама алейхи ссалям к Аллаха Всевышнему в День Суда. Наоборот повернись к нему и испрашивай у него шафаъат, чтобы Аллах принял его ходатайство о тебе.
Сказал Всевышний Аллах: «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным» (Женщины 64)

Источник: Кади Ийад: Аш Шифа: 595-596

Ответ на эту историю:

Отвечу коротко по поводу иснада этой истории приведенной Кадием Йядзом в «аш-Шифа».

1) Цепочка идет через Мухаммада ибн Хамида (Ибн Хумейд) ар-Рази (родился в 160г.).
Он был из «обвиненных во лжи» передатчиков! Его передачи не принимаются.
1) Сказал ан-Насаи: «Он не достоин доверия».
2) Сказал Абу Зуръа ар-Рази: «Мы знаем что он лжет».
3) Сказал аз-Захаби: «Он слабый, не принимается от него».
См. книги «Тахзиб аль-Камаль фи риджаль» 8\102, : «Камаль» Ибн Адий 6\2277, : «аль-Маджрухин» Ибн Хиббана 2\303,: «аль-Мугни», «Сияр» Имама аз-Захаби.

2) В этом иснаде так же есть прерывание, в силу того, что Ибн Хамид не встречал Имама Малика, и тем более не мог эту историю самостоятельно наблюдать, т.к. Абу Джаъфар аль-Мансур умер в Мекке в 158 году, а Ибн Хамид родился в 160 а умер в 248 г. Имам Малик же умер в 179 г. Ибн Хамид не мог это никак застать, тем более он как указывают, вышел из своей страны (Хурасан) с отцом, когда уже был взрослым. (См. «Сорим аль-Менкий» стр. 260).

3) И если этот Ибн Хамид, сам по себе не достоин доверия, то как быть, когда он не ясно от кого ее передает, от Имама Малика?

4) Те из ученных Ирака, кто доверял ему, делали это ввиду, своего незнания его истинного положения, т.к. он был из Хорасана, но ученые с его местности знали его лучше. Поэтому критика Имама Абу Зуръа ар-Рази и ан-Насаи, принимается абсолютно.
Абу Али ан-Нейсабури говорил: «Я однажды сказал Ибн Хузейме (Имам аль-Аимма): «О если бы (вы), наш учитель, рассказали бы нам (хадисы, переданные) от Мухаммада ибн Хамида, ведь Ахмад ибн Ханбаль, похвально о нем отзывался». Он (Ибн Хузейма) сказал: «Поистине он не знает его. А если бы знал, как его знаем мы, то никогда бы о нем похвально не отозвался!». См. «Сияр» 3\3413. Издательство «Бейт афкар ад-доувлийя».

5) Через подобные передачи по мнению Маликитов, не подтверждается мнение Имама Малика.

Шейх аль-Ислам Ибн Теймийя, рахимахуЛлах, указывая на недостоверность этой истории, очень ясно указывает:
«Эту историю не приводит ни один из известных соратников Имама Малика, бравших от него (знания). Мухаммад ибн Хамид, слабый передатчик у ученных Хадиса если он передает с иснадом, а что же говорить, если он поднимает историю до Имама, не ясно от кого, и известную только от него!? Это если считать ее достоверной от него. Соратники Малика единогласны, что через такого рода передачи, не утверждается мнение Имама Малика в Фикхе. Мало того, если от него (Имама Малика) передавали (ученные) Шама, как Валид ибн Муслим, Марван ибн Мухаммад ат-Тотри, то они (соратники Имама Малика), считали неприемлемыми (слабыми) их передачи. Они опирались на передачи от (ученых) Мединцев и Египтян, а что же тогда говорить о истории, которая противоречит известному, через многие пути от него, мнению, переданную от (ученного) с Хурасана, который его не застал, да еще и слабый в передаче!?». См. Маджмуат аль-Фатава. 1\228.

Advertisements
104 комментария leave one →
  1. firqatu najiya permalink
    Октябрь 27, 2010 22:17

    Assalamu aleikum dorogoi brat Imam. Vot na etomsaite uje razbirali eto soobshenie:
    http://sunnaonline.com/quran/341-2010-10-18-06-52-40
    Itog takoi je. istoriya o4en slabaya.

  2. Мухаммад permalink
    Октябрь 28, 2010 11:01

    Сказал шейх уль Ислам Ибн Теймия: «Эта история с прерванным иснадом, поскольку Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази не встречался с Маликом.. и также в ее иснаде есть те, чье состояние неизвестно» см. «Маджмууль фатауа», 1-228

    Сказал хафиз Ибн Абдуль Хади: «И если таким является статус Мухаммада Ибн Хамида ар-Рази у имамов хадиса, так как же можно сказать об истории, которую он передал к тому же с разрывом в иснаде (т.к. Ибн Хамид не встречался с Маликом), что ее иснад хороший, да еще и вместе с тем, кто в ее цепочке до Ибн Хамида есть те, кто неизвестен?!» см. «Родд аля Субки», 1-262

    Сказал также хафиз Ибн Абдуль Хади, опровергая Субки, который заявил, что ее иснад хороший: «Передал ее Коды Ияд, и передал он ее с иснадом, который не является достоверным. И упомянул противоречащий (Субки) в своей книге, что ее иснад хороший. И он ошибся в этом мнении мерзкой ошибкой, и напротив, ее иснад никакой не хороший, а темный и разорванный, и несущий в себе тех, кто обвинен во лжи, и тех, о чьем состоянии ничего не известно, и Ибн Хамид – это Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази, и он слабый, у него множество отвергаемых хадисов, и не делается доказательство его передачами. И более того, не слышал он от Малика ничего, и даже не встречался с ним!» см. «Родд аля ас-Субки», 1-260

  3. Октябрь 28, 2010 12:42

    «Родд аля
    Субки», о чем эта книга?

    • Октябрь 28, 2010 15:45

      Эта книга, опровержение Хафиза Ибн Абдул-Хади, на книгу ас-Субки, посвященную опровержению мнения Шейха аль-Ислама Ибн Теймийи, о запрете путешествий с намерением посещать могилы.

  4. Октябрь 28, 2010 20:59

    Джазакя-Ллаху хайран, а как Ахлю-с-сунна должны относится к ас-Субки?

  5. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 01:09

    как сказал имам Малик рахимагьулЛагь :

    » От каждого берется и отвергается, кроме того, кто находится в той могиле, и указал на могилу Пророка мир ему и благословение Аллагьа «.

  6. al-amana permalink
    Октябрь 29, 2010 14:25

    Ассаламу алейкум. По поводу иснада истории связанной с Имамом Маликом и амиром Абу Джафаром. Есть высказывания и других ученых, а именно что иснад хороший : [1]. Сказал Ибнуз Зия Мухаммад бин Ахмад (789-854 х/1387-1450 м) в книге «Тариху Макка»:

    رواه الحافظ ابن بَشْكُوَال ، ثم القاضي عياض رحمه الله في » الشفاء » . قال ابن جماعة: ولا يلتفت إلى قول من زعم أنه موضوع، لهواه الذي أراده

    «Передал это Аль Хафиз Ибн Башкуваль потом Кади Ийад рахимахуллах в «Аш Шифа». Сказал Ибн Джамаъа: Не надо брать во внимание слова того, кто утверждает, что это мавдуъ/выдуманный подчиняясь своим страстям».
    [2]. Сказал Ахмад Аль Къасталани (851-923 х/1448-1517 м) — он является одним из тех, кто написал шарх на книгу Имама Бухари под названием «Иршадус Сари ли Шархи Сахихуль Бухари» и являлся учеником авторитетных мухаддисов таких как Ибн Хаджар Аль Аскъалани, Ас Сахави, Аль Аджлуни и учеником Шейх уль Ислама Закария Аль Ансари — в книге «Аль Мавахибуль Ладуния» (8/304) после упоминания истории с Маликом:

    وقد روى هذه القصّة أبو الحسن عليّ بن فِهْر في كتابه » فضائل مالك » بإسناد لا بأس به وأخرجها القاضي عياض في الشّفاء من طريقه عن شيوخ عدّة من ثقات مشايخه

    «Передал эту историю Абуль Хасан Али бин Фихр в его книге «Фадаилю Малик» с иснадом «ля баса бих» (не имеющим проблем). И так же передал его Кади Ийад в книге «Аш Шифа» через него (то есть от Абуль Хасана) от его многочисленных шейхов из числа сикъа/доверенных людей».

    [3]. Сказал Ас Самхуди (844-911 х/1440-1506 м) в книге «Хуласатуль Вафа»:

    وفي الشفاء بسند جيد عن ابن حميد

    «В книге «Аш Шифа» с хорошим иснадом от Ибн Хумайда…»

    [4]. Сказал Шамсуддин Аш Шами (ум. 942 х/1536 м) в книге «Субулюль Худа»

    وروى القاضي — بسند جيد — عن ابن حميد

    «Передал Кади Ийад — с хорошим иснадом — от Ибн Хумайда…»

    [5]. Сказал Аш Шихаб Аль Хафаджи (977-1069 х/1569-1659 м) в своем шархе под названием «Насимур Рияд фи Шархи Шифаиль Кади Ийад» (4/486):

    وفي هذا رد على ما قاله ابن تيمية من أن استقبال القبر الشريف في الدعاء عند الزيارة أمر منكر لم يقل به أحد ولم يرو إلا في حكاية مفتراة على مالك، يعنى هذا القصة التي أوردها المصنف رحمه الله هنا ، ولله دَرُّه حيث أوردها بسند صحيح وذكر أنه تلقَّاها عن عدة من ثقات مشايخه

    «В этом есть радд/опровержение словам Ибн Таймиййи, что якобы «повернутся к священной могиле во время зиярата когда делаешь дуа является плохим поступком, ни кто не говорил такого и не было передано это кроме как в истории в которой оклеветали Имама Малика» — под клеветой имеет в виду историю которую передал Мусанниф (Кади Ийад) рахимахуллах здесь.
    Он (Кади Ийад) достоин похвалы, так как передал эту историю с достоверным иснадом и сказал, что он брал эту историю от своих многочисленных шейхов».

    [6]. Сказал Мухаммад Али бин Хусейн Аль Макки (1287-1367 х/1870-1948 м) в своей книге «Тахзибуль Фурукъ валь Къаваидис Сунния фи Асрариль Фикхия» (3/59 в Заметках на книгу «Аль Фурукъ») передавая от Ибн Хаджара Аль Макки и Аз Заркъани:

    قال العلامة ابن حجر في الجَوْهَر المنظَّم رواية ذلك عن الإمام مالك جاءت بالسند الصحيح الذي لا مَطْعَن فيه وقال العلامة الزرقاني في شرح المواهب ورواها ابن فَهْد بإسناد جيد ورواها القاضي عياض في الشفاء بإسناد صحيح رجاله ثقات ليس في إسنادها وضّاع ولا كذاب

    «Сказал Алляма Ибн Хаджар в книге «Аль Джавхар Аль Маназзам»: Рассказ этого идет от Имама Малика с достоверным иснадом и нет уязвимого места в нем!
    Сказал Алляма Аз Заркъани в книге «Шархуль Мавахиб»: Передал это Ибн Фахд с хорошим иснадом, а Кади Ийад с достоверным иснадом в книге «Аш Шифа» и его передатчики доверенные, и нет в его иснаде ни одного выдумщика или лжеца».

    Так же эта история приводится в книгах авторитетных ученых: Ас Субки приводит в книге «Шифаус Сикъам фи Зиярати Хайриль Анам»
    Ас Самхуди приводит в книге «Хуласатуль Вафа би Ахбари Дариль Мустафа»
    Ибнуз Зия в «Тариху Макка аль Мушаррафа валь Масджидиль Харам»
    Къасталани в «Аль Мавахибуль Ладунийя биль Минахиль Мухаммадия»
    Ибн Хаджар Аль Макки в «Аль Джавхаруль Муназзам» и «Тухфатуз Заввар»
    Заркъани в «Шархуль Мавахиб»
    Аш Шами в книге «Субулюль Худа вар Рашад фи Сирати Хайриль Ибад»
    Ибн уль Мулаккин в «Гъаятус Савль фи Хасаисир Расуль»
    Ибн Джамаъа и другие.

  7. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 15:35

    От того, что они сказали, она не становится достоверной, достали вы уже бид»атчики, вы сделайте разбор, а мы посмотрим :-).

    Ас-Субки тоже сказал, и что с этого? Доказательств нет у вас, что она достоверна.

    А мнение ученных не далил, цепочка слаба и с этим все ясно.

  8. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 15:41

    НЕТ ЛЖЕЦА ???

    Абу Али ан-Нейсабури говорил: «Я однажды сказал Ибн Хузейме (Имам аль-Аимма):

    «О если бы (вы), наш учитель, рассказали бы нам (хадисы, переданные) от

    ===Мухаммада ибн Хамида====,

    ведь Ахмад ибн Ханбаль, похвально о нем отзывался». Он (Ибн Хузейма) сказал: «Поистине он не знает его. А если бы знал, как его знаем мы, то никогда бы о нем похвально не отозвался!».

    См. «Сияр» 3\3413.

    это аз-Загьаби приводит в своей книге, а он был Хафизом и знал, кто достоверный передатчик, а кто нет.

  9. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 15:48

    Кто то там против ибну Таймийи выссказался, а вот слова Аскаляни в адрес ибну Таймийи:

    Ибн Хаджар Аскалани в «Фатхуль Бари», по поводу слов, которые произносил Джувейни, указывая на известную добавку к хадису о начале творения: «Был Аллах и ничего не было«, а добавка: «…и Он сейчас на том на чём был«, чем Джувейни отрицал «Истава аля Арш».

    Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса, предупреждал об этом

    величайший Учёный, Ибн Теймия,

    он из тех, слова которых в суждении по поводу хадисов и передач,

    беспрекословно принимаются».

    В пояснение хадиса под номером 2953.

  10. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 15:57

    Вам не довод важен, вам лишь бы , какой то ученный сказал… значит все, это далил…

    ТЫ указал, что это история передается от : » «Передал эту историю Абуль Хасан Али бин Фихр….»,

    Так то, что указал имам в этой статье, тоже передается через него :

    » Передал ……………….. Нам передал Абуль Хасан Али бин Фихр….», а в конце там идет :

    » ….Передал нам Ибн Хумейд….» , так вот , ибн Хузейма, имам имамов, сказал про него:

    » Абу Али ан-Нейсабури говорил: «Я однажды сказал Ибн Хузейме (Имам аль-Аимма):

    «О если бы (вы), наш учитель, рассказали бы нам (хадисы, переданные) от

    ===Мухаммада ибн Хамида====,

    ведь Ахмад ибн Ханбаль, похвально о нем отзывался». Он (Ибн Хузейма) сказал: «Поистине он не знает его. А если бы знал, как его знаем мы, то никогда бы о нем похвально не отозвался! » .

    См. «Сияр» 3\3413.

    Что еще надо, КОЛИЧЕСТВО книг , где это история приводится, не делает ее достоверной.

    Делает достоверной эту историю ИСНАД!!!

  11. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 15:59

    а вот ЕЩЕ раз для тебя:

    1) Сказал ан-Насаи: «Он не достоин доверия».

    2) Сказал Абу Зуръа ар-Рази (Родился 210): «Мы знаем что он лжет».

    3) Сказал аз-Захаби: «Он слабый, не принимается от него».

    См. книги «Тахзиб аль-Камаль фи риджаль» 8\102, : «Камаль» Ибн Адий 6\2277, : «аль-Маджрухин» Ибн Хиббана 2\303,: «аль-Мугни», «Сияр» Имама аз-Захаби.

  12. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 16:08

    4) Те из ученных Ирака, кто доверял ему, делали это ввиду, своего незнания его истинного положения, т.к. он был из Хорасана, но ученые с его местности знали его лучше. Поэтому критика Имама Абу Зуръа ар-Рази и ан-Насаи, принимается абсолютно.
    ____________________

    ТЫ видать не читал статьи. что свойственно вам бид’атчикам, и решил скопировать и отправить сюда.

  13. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 16:18

    Данная история является лживой, и это по нескольким причинам.

    1. Передатчик Ибн Хамид – это Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази, и это лжец, выдумывавший хадисы и передававший от того, от кого не слышал.

    Сказал Якуб Ибн Шейба: «У него множество отвергаемых хадисов!»

    см. «Ат-Тахзиб», 9-129

    ____________

    Сказал БУХАРИ : «К его хадисам есть претензии»

    см. «Тарихуль кабир», 1-69

    ___________________

    Сказал Фадлюк Ар-Рази:

    «У меня записано 50000 хадисов от Мухаммада Ибн Хамида, и я не передаю от него ни одной буквы!»

    см. «Ат-Тахзиб», 9-129

    _________________

    Сказал Исхак ибн Мансур:

    «Свидетельствую перед Аллахом, что Мухаммад Ибн Хамид – лжец!»

    см. «Ат-Тахзиб», 9-129

    _____________________

    Сказал Солих Ибн Мухаммад Аль-Хафиз:

    «Каждая вещь, которую рассказывал нам Ибн Хамид, мы изобличали его во лжи за нее!»

    см. «Ат-Тахзиб», 9-129

    ________________________

    Сказал имам Ан-Насаи:

    «Мухаммад Ибн Хамид – лжец!»

    см. «Ат-Тахзиб», 9-131

    _________________________

    Сказал Абу Хатим ар-Рази:

    «Это лжец, который не умеет искусно лгать» см.

    «Тахзибуль Камаль», 25-104

    КТО же такой Абу Хатим Ар-Рази :

    » Хафиз, Мухаммад ибн Идрис ибн аль-Мунзир, Абу Хатим, аль-Гъатафани, аль-Ханзали, ар-Рази, аш-Шафии один из выдающихся Имамов. Родился в 195 г.

    Имам аз-Захаби аш-Шафии в книге «Сияр» 3/3298:

    «Мухаммад ибн Идрис аль- Ханзали ар-Рази: Имам, Хафиз, Критик, Шейх Мухаддисов, был морем Знания, кружившим в поисках его (Знания) повсюду, блестящ в познании «Иснада» и «матна», многое собрал и написал из книг, критиковал и одобрял, подтверждал достоверность и указывал на слабость (в Хадисе). Родился в 195 г. по Хиджре…».

    См. его биографию так же в «Табакъат аш-Шафиийя аль-Кубра» ас-Субки 1\299-300.»

    _______________________

    Сказал Абдур-Рахман Ибн Юсуф аль-Харраш:

    «Рассказал нам Ибн Хамид, и был он, КЛЯНУСЬ АЛЛАГЬОМ , ЛжЕцОм!»

    см. «Тахзибуль Камаль», 25-104

    _________________________

    Сказал хафиз Ибн Ади:

    «Я был дома у Абу Хатима ар-Рази, в присутствии Абдур-Рахмана аль-Харраша, и группы ученых «ахли-ар-рои» и хафизов, и упомянули они Ибн Хамида, и единогласно пришли к тому, что он крайне слабый в хадисах,

    и РАССКАЗЫВАЕТ ОТ ТЕХ, ОТ КОГО НЕ СЛЫШАЛ!»

    см. «Тахзибуль Камаль», 25-104
    __________________________

    Сказал Солих Ибн Мухаммад аль-Хафиз:

    «Я не видел ВО ЛЖИ ГРОМАДНЕЕ , чем двое: Сулейман аш-Шазкуни, и Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази!»

    см. «Тахзибуль Камаль», 25-104

    __________________________

    НУ как, ДОСТОВЕРНЫЙ САНАД ?

    У вас не бывает далилов, Имам извини, что я здесь ГОРЯЧУСЬ, но достали эти бид’атчики, которые заблуждать хотят людей, особенно УПРЯМЫЕ эти, извини брат.

  14. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 16:25

    Сказал также хафиз Ибн Абдуль Хади, опровергая Субки, который заявил, что ее иснад хороший: «Передал ее Коды Ияд, и передал он ее с иснадом, который не является достоверным. И упомянул противоречащий (Субки) в своей книге, что ее иснад хороший. И он ошибся в этом мнении мерзкой ошибкой, и напротив, ее иснад никакой не хороший, а темный и разорванный, и несущий в себе тех, кто обвинен во лжи, и тех, о чьем состоянии ничего не известно, и Ибн Хамид – это Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази, и он слабый, у него множество отвергаемых хадисов, и не делается доказательство его передачами. И более того, не слышал он от Малика ничего, и даже не встречался с ним!»

    см. «Родд аля ас-Субки», 1-260

    __________________________

    ВЕРНО сказал Аль-Хафиз ибн Абдуль Хади :

    » И упомянул противоречащий (Субки) в своей книге, что ее иснад хороший. И он ошибся в этом мнении мерзкой ошибкой, и напротив, ее иснад никакой не хороший, а темный и разорванный, и несущий в себе тех, кто обвинен во лжи, и тех, о чьем состоянии ничего не известно, и Ибн Хамид – это Мухаммад Ибн Хамид ар-Рази, и он слабый, у него множество отвергаемых хадисов, и не делается доказательство его передачами. И более того, не слышал он от Малика ничего, и даже не встречался с ним!»

    _______________________

    Ошибся Субки в этом мнении, МЕРЗКОЙ ошибкой!!!

    А тот ученный, который выссказался против ибну Таймиййи, для тебя и для таких как ты , я еще раз показываю слова ибну Хаджара АСКАЛЯНИ :

    » Ибн Хаджар Аскалани в «Фатхуль Бари», по поводу слов, которые произносил Джувейни, указывая на известную добавку к хадису о начале творения: «Был Аллах и ничего не было«, а добавка: «…и Он сейчас на том на чём был«, чем Джувейни отрицал «Истава аля Арш».

    Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса, предупреждал об этом

    ВЕЛИЧАЙШИЙ Учёный, Ибн Теймия,

    он из тех, слова которых в суждении по поводу ХАДИСОВ и передач,

    БЕСПРИКОСЛОВНО принимаются».

    В пояснение хадиса под номером 2953 в Фатхуль Бари. »
    _________________________

    Так что вот этого ученного слова тут не уместны, и не т у него далила, и кто он такой вообще говорить на ибну Таймию, когда про него Хафиз из ХАфизов такое сказал, как мывидим выше , да и ты больше знаешь ибнуТаймию, чем этого —

    Аш Шихаб Аль Хафаджи (977-1069 х/1569-1659 м)

  15. Мухаммад permalink
    Октябрь 29, 2010 17:09

    труды Ибн Хаджара Аскаляни :

    — «Тахзиб ат-Тахзиб»

    и так далее, как раз, об этом передатчике , как указано было выше, написано у аль-Хафиза Аскаляни в этой книге.

    http://www.islamhouse.com/pr/76338

    • al-amana permalink
      Октябрь 30, 2010 00:15

      Все понятно с тобой.

      • Мухаммад permalink
        Октябрь 30, 2010 01:11

        Я знаю, а вот с тобой тоже все ясно, ты разбор не сделал хадиса, а тебе привели разбор, а то, что она приведена во многих книгах, ни на что не указывает, и об этом передатчике ясно выразились ХАФИЗЫ этой общины, которые разбираются в ‘ильмуль Хадис, тут ясно было сказано, что СУБКИ ее привел, и кем он не был, как сказал Хафиз ибн Абдуль Гьади:

        » Он ошибся МЕРЗКОЙ ошибкой»,

        и ты не привел, никакого довода, от ученных по хадису, а лишь привел книги , где это историяы упоминается, тебе было отвечено, еще БОЛЬШИМ мнением ученных о этом Передатчике, что он ЛЖЕЦ.

        А слова того, не известного ученного, в адрес ибну Таймийи тоже отвергаемы, для такого как ты , надо каждый раз показыть слова ибну Хаджара АСКАЛЯНИ в отношении ибну Таймийи , которые были сказаны им:

        Ибн Хаджар говорит:

        «…….., предупреждал об этом

        ВЕЛИЧАЙШИЙ Учёный, Ибн Теймия,

        он из тех, слова которых в суждении по поводу ХАДИСОВ и передач,

        БЕСПРИКОСЛОВНО принимаются».

        В пояснение хадиса под номером 2953 в Фатхуль Бари. »
        ________________

        No Comment…

  16. Ибрахим permalink
    Октябрь 30, 2010 06:50

    как же вы суфии похожи на шиитов. Шииты приводят какую нибудь историю и пишут этот хадис приводится в таких книгах и пишут названия книг таких как »лисануль мизан» или мизануль и’тидаль и др. А на самом деле в этих книгах указывается слабость этого истории

  17. Ибрахим permalink
    Октябрь 30, 2010 06:51

    т.е.этоЙ истории

  18. Октябрь 30, 2010 08:34

    al amin, мнения ученых которые ты привел жили намного позднее чем ученые которые привел имам

  19. AlAmin permalink
    Октябрь 30, 2010 10:32

    Прошу не путать этого грязного суфиста со мной. АльАмин это я, а это суфист аль-Амана какой то, однако он не аль-Амана, а аль-Хыяна.

  20. al-amana permalink
    Октябрь 30, 2010 10:39

    ВО- первых, я ничего не сказал от себя и не высказывал свое мнение, а лишь привел другое мнение ученых по поводу иснада. Во- вторых, Мухаммад, про твои слова:»…достали вы уже бид»атчики..». Вопрос: — это выражение в мой адрес? Если да, то обоснуй свое обвинение. В- третьих, про твои слова Мухаммад: «…а то, что она приведена во многих книгах, ни на что не указывает, и об этом передатчике ясно выразились ХАФИЗЫ этой общины…», если у тебя проблемы с зрением, то попроси другого чтоб заново тебе зачитали. Помимо книг, я указал на слова ученых, а именно:» Сказал Ибнуз Зия Мухаммад бин Ахмад (789-854 х/1387-1450 м) в книге «Тариху Макка»:

    رواه الحافظ ابن بَشْكُوَال ، ثم القاضي عياض رحمه الله في » الشفاء » . قال ابن جماعة: ولا يلتفت إلى قول من زعم أنه موضوع، لهواه الذي أراده

    «Передал это Аль Хафиз Ибн Башкуваль потом Кади Ийад рахимахуллах в «Аш Шифа». Сказал Ибн Джамаъа: Не надо брать во внимание слова того, кто утверждает, что это мавдуъ/выдуманный подчиняясь своим страстям».
    [2]. Сказал Ахмад Аль Къасталани (851-923 х/1448-1517 м) – он является одним из тех, кто написал шарх на книгу Имама Бухари под названием «Иршадус Сари ли Шархи Сахихуль Бухари» и являлся учеником авторитетных мухаддисов таких как Ибн Хаджар Аль Аскъалани, Ас Сахави, Аль Аджлуни и учеником Шейх уль Ислама Закария Аль Ансари – в книге «Аль Мавахибуль Ладуния» (8/304) после упоминания истории с Маликом:

    وقد روى هذه القصّة أبو الحسن عليّ بن فِهْر في كتابه » فضائل مالك » بإسناد لا بأس به وأخرجها القاضي عياض في الشّفاء من طريقه عن شيوخ عدّة من ثقات مشايخه

    «Передал эту историю Абуль Хасан Али бин Фихр в его книге «Фадаилю Малик» с иснадом «ля баса бих» (не имеющим проблем). И так же передал его Кади Ийад в книге «Аш Шифа» через него (то есть от Абуль Хасана) от его многочисленных шейхов из числа сикъа/доверенных людей».

    [3]. Сказал Ас Самхуди (844-911 х/1440-1506 м) в книге «Хуласатуль Вафа»:

    وفي الشفاء بسند جيد عن ابن حميد

    «В книге «Аш Шифа» с хорошим иснадом от Ибн Хумайда…»

    [4]. Сказал Шамсуддин Аш Шами (ум. 942 х/1536 м) в книге «Субулюль Худа»

    وروى القاضي – بسند جيد – عن ابن حميد

    «Передал Кади Ийад – с хорошим иснадом – от Ибн Хумайда…»

    [5]. Сказал Аш Шихаб Аль Хафаджи (977-1069 х/1569-1659 м) в своем шархе под названием «Насимур Рияд фи Шархи Шифаиль Кади Ийад» (4/486):

    وفي هذا رد على ما قاله ابن تيمية من أن استقبال القبر الشريف في الدعاء عند الزيارة أمر منكر لم يقل به أحد ولم يرو إلا في حكاية مفتراة على مالك، يعنى هذا القصة التي أوردها المصنف رحمه الله هنا ، ولله دَرُّه حيث أوردها بسند صحيح وذكر أنه تلقَّاها عن عدة من ثقات مشايخه

    «В этом есть радд/опровержение словам Ибн Таймиййи, что якобы «повернутся к священной могиле во время зиярата когда делаешь дуа является плохим поступком, ни кто не говорил такого и не было передано это кроме как в истории в которой оклеветали Имама Малика» – под клеветой имеет в виду историю которую передал Мусанниф (Кади Ийад) рахимахуллах здесь.
    Он (Кади Ийад) достоин похвалы, так как передал эту историю с достоверным иснадом и сказал, что он брал эту историю от своих многочисленных шейхов».

    [6]. Сказал Мухаммад Али бин Хусейн Аль Макки (1287-1367 х/1870-1948 м) в своей книге «Тахзибуль Фурукъ валь Къаваидис Сунния фи Асрариль Фикхия» (3/59 в Заметках на книгу «Аль Фурукъ») передавая от Ибн Хаджара Аль Макки и Аз Заркъани:

    قال العلامة ابن حجر في الجَوْهَر المنظَّم رواية ذلك عن الإمام مالك جاءت بالسند الصحيح الذي لا مَطْعَن فيه وقال العلامة الزرقاني في شرح المواهب ورواها ابن فَهْد بإسناد جيد ورواها القاضي عياض في الشفاء بإسناد صحيح رجاله ثقات ليس في إسنادها وضّاع ولا كذاب

    «Сказал Алляма Ибн Хаджар в книге «Аль Джавхар Аль Маназзам»: Рассказ этого идет от Имама Малика с достоверным иснадом и нет уязвимого места в нем!
    Сказал Алляма Аз Заркъани в книге «Шархуль Мавахиб»: Передал это Ибн Фахд с хорошим иснадом, а Кади Ийад с достоверным иснадом в книге «Аш Шифа» и его передатчики доверенные, и нет в его иснаде ни одного выдумщика или лжеца».

  21. al-amana permalink
    Октябрь 30, 2010 10:47

    В-четвертых, antisufizm, хочу подправить не «al amin» — как ты сказал, а al-amana. Вопрос тебе. Вот ты сказал:»…мнения ученых которые ты привел жили намного позднее чем ученые которые привел имам». Мне не понятно твои слова. Разъясни пожалуйста. Ученые определяются периодом их жизни, то есть ,чем позже жил ученый, тем меньше у него знания? Или меньше вызывает доверия? Я правильно понял???

  22. Мухаммад permalink
    Октябрь 30, 2010 20:10

    Ибн Хаджара Аль Макки , это аль-Хайтами…

    и ибну Хаджар Аскаляни, это две ВЕЛИКИЕ разницы, 2-й ХАФИЗ из ХАФИЗОВ, а об этом(аль-Хайтами) известно, как он послаблял хадис, можно приводит много примеров.

    И СРАВНИВАТЬ их в НАУКЕ хадиса даже не имеет смысла!!!

    Ибну Хаджар Аскаляни привел в своей книге ясные доводы о том, что он ЛЖЕЦ, и это очевидно, и думаю ты видел, что сказал Аскаляни по поводу шейхуль исляма в отношении науки о ХАДИСЕ, и что сказал на этот хадис шейхуль ислям))).

    и о ком сказали ХАФИЗ ИЗ ХАФИЗОВ, это все знают… о ибну Хаджаре Аскаляни.

    Сказал Джалаладин Ас Суюты: :

    «Я процитировал его(ибну Таймии) биографию из рукописи ученого, уникальной личности этого времени, Шейха Камаал ад-Дин аз-Замалкани (р), который говорил:

    «Того, кто запомнил бы больше него, не видели за последнии 500 лет».

    «Ал-Ашбах ва ан-Надааир ан-Нахвиях» 3/681, также смотрите «Даил Аля Табакат ал-Ханабила» 2/392

    Ибн Дакъикъ Аль-‘Ид Аль-Малики Аш-Шафи’и (умер в 702 году хиджры, да смилуется над ним Аллах) сказал о ибну Таймии:

    «Когда я встречался с Ибн Теймией, я видел перед собой человека, имеющего перед своими очами все науки, и он брал из них, что хотел, и оставлял, что хотел».

    Бадруддин Аль-«Айни (ханафит), автор книги «’Умдату-ль-Къари шарху Сахихи-ль-Бухари»,

    Шарх на Сахих аль-Бухари,

    да смилуется над ним Аллах, сказал:

    «Ибн Теймия — достойнейший, выдающийся имам, богобоязненный, чистый, набожный. Он светило таких наук, как «Хадис», «Толкование Корана», «Фикх», «Усуль Аль-Фикх», острый меч, взметнувшийся над последователями страстей и нововведений, человек, заботящийся о деле религии, из тех, кто всегда приказывает одобряемое и запрещает порицаемое, обладающий пылкостью, храбростью, смелостью против того, что страшит и пугает, много поминающий Аллаха, много постящийся, много молящийся и много поклоняющийся…» (далее автор сих строк приводит еще много похвальных слов об Ибн Теймии и долго перечисляет его достоинства).

    Хафиз Захаби говорит в СВОЕЙ книге «Тазкирату Хуффаз»:

    «Ибн Теймия, Шейх, Имам, Величайший Учённый, Хафиз, Критик, Факих, Муджтахид, Искуснейший Муфассир (толкователь Корана), Шейхуль-Ислам, апологет аскетизма, редчайший в своё время,…,из величайший Храбрецов, и шедрец, отзывались с похвалой о нём, согласные с ним и противоречащие ему,…я не видел таких как он.»

    Аль-Хафиз ал-Баззар сказал, описывая оппонентов Ибн Таймии :

    «Вы не увидели бы ученого противостоящего ему (Ибн Таймии), отговаривающего от него, полного злобы на него, кроме как того, что он был бы самым алчным из них в собирании мирских вещей, коварным из них в добывании их, самым хвастливым из них, больше всех стремящихся к репутации.. и самым изобилующим ложью на языке».

    «Ал-Алам ал-Улийях» стр. 82, от Ал-Баззаара

    ________________________________

    ДОВОДЫ ты не приводишь, ты приводишь их слова лишь и книги, а ты приведи, что он НЕ ЛЖЕЦ, я тебе привел, а остальное ПУСТОСЛОВИЕ.

    Кто бы там его не сказал…

    Имам-СУФИЙ, ‘Абдул-Ваххаб аш-ША’РАНИ (надеюсь ты его знаешь? 🙂 )

    это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…

    в книге “ад-Дурар аль-мансура”:

    “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.

    … А слова некоторых мукъаллидов:

    “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма.

  23. al-amana permalink
    Октябрь 30, 2010 21:34

    Мухаммад ты снова уходишь от моих вопросов. Зачем ты мне заново цитируешь слова ученых? У меня , в отличии от некоторых зрение нормальное. Еще раз повторяю свои вопросы к тебе: (1)Про твои слова:»…достали вы уже бид»атчики..» – это выражение в мой адрес? Если да, то обоснуй свое обвинение. (2) Твои слова :»…ДОВОДЫ ты не приводишь, ты приводишь их слова лишь и книги…» , а я разве сказал что привожу доводы, покажи пожалуйста где я такое сказал??? Я лишь сказал:»…я ничего не сказал от себя и не высказывал свое мнение, а лишь привел другое мнение ученых по поводу иснада..». (3)Твои слова:»…это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…» — сначала ты обзываешь «бид»атчики» , теперь говоришь «наш имам суфизма». С чего ты вообще взял, что я суфий??? Пожалуйста не увиливай от вопросов и конкретно ответь на них. Если не видишь мои вопросы, советую обратиться к окулисту.

  24. al-amana permalink
    Октябрь 31, 2010 00:17

    Мухаммад, как я понял ты строго придерживаешься уважаемых нами всеми ученых, таких как Ибн Теймия и Ибн Хаджар аль Аскаляни. Ты сам приводил их цитаты, к примеру :»Ибн Хаджар говорит:

    «…….., предупреждал об этом

    ВЕЛИЧАЙШИЙ Учёный, Ибн Теймия,

    он из тех, слова которых в суждении по поводу ХАДИСОВ и передач,

    БЕСПРИКОСЛОВНО принимаются».

    В пояснение хадиса под номером 2953 в Фатхуль Бари. ». Так вот, тогда ты должен принять и слова шейхуль Ислама Ибн Теймии: передает его ученик Ибн Касир в своей книге «Аль Бидая» (14/45):

    قال البِرْزالي : وفي شوَّالٍ منها شكَى الصوفيةُ بالقاهرةِ علي الشيخِ تقيِّ الدين وكلامِه في ابن عربيِّ وغيرِه إلى الدولةِ ، فردُّوا الأمرَ إلى القاضي الشافعي ، فعُقِد له مجلسٌ وادَّعَى عليه ابنُ عطاءٍ بأشياءَ فلمْ يَثبُتْ عليه منها شيءٌ ، لكنه قال: لا يُستغاثُ إلا باللهِ ، لا يُستغاث بالنبي استغاثةً بمعنى العبادةِ ، ولكن يُتوسَّلُ به ويُتشفَّعُ به إلى الله

    «Сказал Аль Бирзали: В месяце шавваль этого года (года 707) в городе Каире суфии пожаловались государству на Шейха Такиюддина (Ибн Таймийя) о его словах про (Мухйиддин) Ибн Араби и других.

    И довели это дело Шафиитскому кадию. Было устроено собрание и Ибн Ата утверждал о нем некоторые вещи, но не доказалось против него ничего из этого.

    Однако он (Ибн Таймийя) сказал: «Нельзя просить о помощи кроме как у Аллаха. Нельзя просить у Пророка помощи в смысле ибадата! Но можно сделать тавассуль посредством него и просить у него шафаъата к Аллаху!». Исходя из этого мы видим, что Ибн Теймия не считал это действие ширком, но и сказал что можно совершать это действие.

    • Мухаммад permalink
      Октябрь 31, 2010 02:05

      https://imamdag.wordpress.com/2010/10/26/объединение-двух-молитв-по-причине-пр/#comments

      ИМАМ постоянная ссылка*
      Октябрь 27, 2010 12:55

      Чтоб понимать что выражено этими словами следует почитать книгу Ибн Теймийи, «Къаида джалиля фи таувассуль ва василя», а так же сокращенную Ибн Касиром версию книги Ибн Теймийи «Истигъаса фи радди аля аль-Бакри».
      Под таувассулем и ташаффуа по средством Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллям, к Аллаху (Иля ЛЛах), как сказано в его словах, понимаются обращения к Аллаху. Как например: О Аллах позволь Пророку Мухаммаду, заступиться за меня в Судный день. Сделай меня из тех за кого он будет заступаться и т.п.
      Ибн Теймийя, не считал таувассуль, по средством Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллям, в смысле по средством его высокого положения, его сущности,- ширком. Это по его мнению, считалось новшеством, в следствии того, что хадисы пришедшие об этом он считал слабыми. Он не считал просьбы к умершим у их могил, попросить Аллаха (ходатайствуя) за него,- ширком. Он это считал новшеством ведущим к ширку, т.к. указаний на это нет ни в Коране ни в достоверной Сунне, а напротив Коран и Сунна ясно указывают на запретность просить умерших праведников, возвеличивать их могилы и т.п. Аллаху Аълям.

      — Можно долго пытаться вывести словарный смысл выражений. Но я абсолютно уверен и думаю со мной согласится каждый, что чтоб понять, что хотел сказать Ибн Теймийя, рахимахуЛлах, этими словами, надо взять не только эту строчку с его слов, а почитать пару ясно изложенных им книг посвященной этой теме.

      так что свои ВЫВОДЫ делать не стоит поспешные…Надо читать книги шейхуль исляма по поводу этих действий. и он ясно указывают , как и что дозволенно, а что нет… А ДОМЫСЛИВАТЬ не стоит за него 🙂

      _______________________

      Каримуллагь(Абу Сумайя ахлю сунна) , я чувствую, это ты, если ошибаюсь, то извини, но тот же самый текст, мне посылал человек из «вашей среды».

      На вопросы я твои отвечу:

      (1)Про твои слова:»…достали вы уже бид»атчики..» – это выражение в мой адрес? Если да, то обоснуй свое обвинение.

      Тебе было ясно указано тут, что это слабая история, и то что СУБКИ ее привел, и как ты указал другие, но от этого она достоверной и через 1000 лет не станет.

      Ученные не были бид’атчики по той причине, что они считали передатчиков этой цепочки, достоверными, НО после того, как становится ясным, что это ХАБАР ВЫМЫШЛЕН, в силу того, что есть ЛЖЕЦ в ней, то тот,кто будет ее приводить в качестве довода, будет бид’атчиком.

      (2) Твои слова :»…ДОВОДЫ ты не приводишь, ты приводишь их слова лишь и книги…» , а я разве сказал что привожу доводы, покажи пожалуйста где я такое сказал??? Я лишь сказал:»…я ничего не сказал от себя и не высказывал свое мнение, а лишь привел другое мнение ученых по поводу иснада..».

      ОНО НЕ верно, так как мнения тех, кого ты приводишь, в основномони были Факъигьами, и известно, еще раз повторюсь, сколько есть не достоверных хадисов, которые удостоверил ибну Хаджар аль-Хайтами, а я тебе привожу мнение Хафиза из Хафизов, который написал книгу о передатчиках, и если те имамы удостоверили эти хадисы. либо до них не дошло слово о их лживости, либо они успокоились тем, что эту историю удостоверили предыдущие поколения.

      (3)Твои слова:»…это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…» – сначала ты обзываешь «бид»атчики» , теперь говоришь «наш имам суфизма». С чего ты вообще взял, что я суфий??? Пожалуйста не увиливай от вопросов и конкретно ответь на них. Если не видишь мои вопросы, советую обратиться к окулисту.

      БаракалЛагьу фик за совет, буду очень признателен, если частного мне наймешь пожизненно…

      Да потому что кроме вам тут никто не усердвствует, защищая эти хабары…

      Аллагь не хватает тебе???
      ________________________

      Абу Йазид Бастами, говорил мухаддисам и факихам:

      «Вы взяли свое знание мертвым от мертвого, мы же взяли наше знание от живого, который не умирает. Говорит один из вас: «Передал нам такой-то от такого-то». А где такой-то? Говорят: «Умер». Что же касается каждого из нас, то он говорит: «Передает мне мое сердце от моего Господа».

      Книгах «Табакат кубра», 1\5,

      «Футухат аль-меккийа», 1\365, ибн ‘Араби.

      И говорит Ибн ‘Араби:

      «Ученые чертежей и рисунков (так они называют ученых Шариата, насмехаясь над ними) берут (знания) каждый следующий от предыдущих, до самого Судного Дня, и удлиняется цепочки передатчиков. А вали берут знания от Аллаха. Он внушает им (знание) от Него, по милости Своей к ним и из-за того внимания, которого удостоились они от Своего Господа».

      «Аль-кавакибу дуррийа», 246.

      То есть приверженцы Шариата перенимают знание от людей, которых уже постигла смерть, суфии же имеют прямую связь с Аллахом и получают знание от Него без посредничества ангелов или посланников.

      Аллах говорит в Куране:

      «Кто может быть несправедливее того, кто возводит навет на Аллаха или говорит: «Мне дано откровение», – хотя никакого откровения ему не дано…» Скот 93 аят.

      ___________________________

      Ибн Хаджар Аскалани (рахимахуЛлах) говорит:

      «Некоторые секты из зиндикьов (отступников от Корана и Сунны), проложили такой путь, который разрушает шариатские основы, сказав, что из истории Мусы с Хидром (мир им) извлекается великая польза, и она заключается в том, что Шариатские постановления относятся только к простолюдинам и невежественным тупицам. А «авлия» и высшее духовное сословие, то для них нет необходимости в текстах (Корана и Хадиса), а совершать им следует то, что придет им на сердце, и судить о них следует на основе собственного соображения, так как чисты их сердца от пелены и свободны от всего дурного. И открылись для них тем самым божественное знание и господние истины, и они познали секреты всего сущего, и познали основы всего частичного, а это делает не нужным для них следовать общим основам Шариата, как это стало возможным для Хидра. Поистине то, что открывалось ему из знания, делало его, самодостаточным и не нуждающимся в том, что было у Мусы из знания. А подтверждает это хадис: “даже если тебе дали фатву, все равно спроси у сердца своего”.

      Сказал аль-Куртуби:

      «Это слова зиндикьов (отступников от Корана и Сунны) и куфр (неверие), так как это отвергает то, что стало известно из Шариата. Поистине Аллах постановил в Бытие так, что не познаётся ничего из Его решений, кроме как посредством пророков, послов Его, между Ним и творениями Его, которые поясняют Его Шариат и решения. Как сказал Аллах: «Аллах избирает среди ангелов и людей посланников». Сура Хадж 75 аят. А так же: «Аллах лучше знает, кому доверить Свое послание». Сура Ан`ам 124 аят.
      Аллах приказал подчиняться пророкам, во всем, с чем они пришли, и что они приказывают делать, так как в этом истинное руководство. И все Ученые из праведных предков (Салафов) единогласны во мнении на это. А тот, кто заявил, что есть другой путь, по которому можно познать, что Аллах для него порицает, а что приказывает делать, путь отличный от путей, по которым пришло знание пророкам, и он может обойтись без пророков, то этот человек неверный, который убивается и не требуется от него покаяние».

      Фатхуль Бари хадис номер 122.
      ________________________________

      Это я тебе так, на десерт брат..

      http://community.livejournal.com/disput_suf/5208.html

  25. Мухаммад permalink
    Октябрь 31, 2010 02:06

    https://imamdag.wordpress.com/2010/10/26/объединение-двух-молитв-по-причине-пр/#comments

    ИМАМ постоянная ссылка*
    Октябрь 27, 2010 12:55

    Чтоб понимать что выражено этими словами следует почитать книгу Ибн Теймийи, «Къаида джалиля фи таувассуль ва василя», а так же сокращенную Ибн Касиром версию книги Ибн Теймийи «Истигъаса фи радди аля аль-Бакри».
    Под таувассулем и ташаффуа по средством Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллям, к Аллаху (Иля ЛЛах), как сказано в его словах, понимаются обращения к Аллаху. Как например: О Аллах позволь Пророку Мухаммаду, заступиться за меня в Судный день. Сделай меня из тех за кого он будет заступаться и т.п.
    Ибн Теймийя, не считал таувассуль, по средством Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллям, в смысле по средством его высокого положения, его сущности,- ширком. Это по его мнению, считалось новшеством, в следствии того, что хадисы пришедшие об этом он считал слабыми. Он не считал просьбы к умершим у их могил, попросить Аллаха (ходатайствуя) за него,- ширком. Он это считал новшеством ведущим к ширку, т.к. указаний на это нет ни в Коране ни в достоверной Сунне, а напротив Коран и Сунна ясно указывают на запретность просить умерших праведников, возвеличивать их могилы и т.п. Аллаху Аълям.

    — Можно долго пытаться вывести словарный смысл выражений. Но я абсолютно уверен и думаю со мной согласится каждый, что чтоб понять, что хотел сказать Ибн Теймийя, рахимахуЛлах, этими словами, надо взять не только эту строчку с его слов, а почитать пару ясно изложенных им книг посвященной этой теме.

    так что свои ВЫВОДЫ делать не стоит поспешные…Надо читать книги шейхуль исляма по поводу этих действий. и он ясно указывают , как и что дозволенно, а что нет… А ДОМЫСЛИВАТЬ не стоит за него 🙂

    _______________________

    Каримуллагь(Абу Сумайя ахлю сунна) , я чувствую, это ты, если ошибаюсь, то извини, но тот же самый текст, мне посылал человек из «вашей среды».

    На вопросы я твои отвечу:

    (1)Про твои слова:»…достали вы уже бид»атчики..» – это выражение в мой адрес? Если да, то обоснуй свое обвинение.

    Тебе было ясно указано тут, что это слабая история, и то что СУБКИ ее привел, и как ты указал другие, но от этого она достоверной и через 1000 лет не станет.

    Ученные не были бид’атчики по той причине, что они считали передатчиков этой цепочки, достоверными, НО после того, как становится ясным, что это ХАБАР ВЫМЫШЛЕН, в силу того, что есть ЛЖЕЦ в ней, то тот,кто будет ее приводить в качестве довода, будет бид’атчиком.

    (2) Твои слова :»…ДОВОДЫ ты не приводишь, ты приводишь их слова лишь и книги…» , а я разве сказал что привожу доводы, покажи пожалуйста где я такое сказал??? Я лишь сказал:»…я ничего не сказал от себя и не высказывал свое мнение, а лишь привел другое мнение ученых по поводу иснада..».

    ОНО НЕ верно, так как мнения тех, кого ты приводишь, в основномони были Факъигьами, и известно, еще раз повторюсь, сколько есть не достоверных хадисов, которые удостоверил ибну Хаджар аль-Хайтами, а я тебе привожу мнение Хафиза из Хафизов, который написал книгу о передатчиках, и если те имамы удостоверили эти хадисы. либо до них не дошло слово о их лживости, либо они успокоились тем, что эту историю удостоверили предыдущие поколения.

    (3)Твои слова:»…это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…» – сначала ты обзываешь «бид»атчики» , теперь говоришь «наш имам суфизма». С чего ты вообще взял, что я суфий??? Пожалуйста не увиливай от вопросов и конкретно ответь на них. Если не видишь мои вопросы, советую обратиться к окулисту.

    БаракалЛагьу фик за совет, буду очень признателен, если частного мне наймешь пожизненно…

    Да потому что кроме вам тут никто не усердвствует, защищая эти хабары…

    Аллагь не хватает тебе???

  26. al-amana permalink
    Октябрь 31, 2010 19:00

    Да уж. Я не хочу приводить слова и действия ученых по поводу просьбы у могилы пророка с.а.в. , начиная от табиинов и заканчивая современными учеными, все равно смысла не будет.

  27. Абу Марьям permalink
    Ноябрь 1, 2010 07:59

    Ассаламу алейкум ва рахматуллах.Брат imam джазакаллаху хайран за твои труды. Это история слабая(вымешленная) не только с точки зрении иснада но она противоречить другим сообщением от имама Малика.От 4 великих имамов(Абу Ханифа Малик Шафий Ахмад) передается достоверно что во время дуа(возле могиле пророка саллаллаху алайхи васаллам) лицо надо обращать в киблу,это даже иджма, что во время дуа надо обращать лицо в кыблу.А это история говорить об обратном и в силу того что иснад слабый можно эту история вообще считать вымешленным.Аллаху аълам

  28. al-amana permalink
    Ноябрь 1, 2010 16:02

    Абу Марьям приведи доводы , что возле могилы надо поворачиваться в сторону киблы.
    Вот , что я читал от ученых:
    Сказал Абу Ханифа Нуъман бин Сабит (80-150 х/ 699-767 м) в своей касыде (поэме) «Аль Касыдатун Нуъмания фи Мадхи Хайриль Бариййа» (или другое название «Аль Касыдатун Нуъмания фи Мадхин Наби»):

    فإذَا سَكَتُّ فَفِيك صَمْتي كُلُّه وإذَا نَطَقْتُ فمَادِحًا عَلَيْكَا

    وإذَا سَمِعْتُ فَعَنْك قَوْلاً طَيِّبًا وإذَا نَظَرْتُ فَما أرَى إلاكَا

    يا مَالِكِي كُنْ شَافِعِي في فَاقَتِي إنِّي فَقِيرٌ في الوَرَى لِغِنَاكَا

    يا أكْرَمَ الثَقَلَيْنِ يا كَنْزَ الغِنَى جُد لِي بِجُودِكَ وأَرْضِنِي بِرِضَاكَا

    أنا طَامِعٌ بالجُود مِنْكَ ولمْ يَكُنْ لأبِي حَنِيفَة في الأنَام سِوَاكَا

    «44. Когда я молчу то все мое молчание о тебе Когда я говорю то говорю восхваляя тебя

    45. Когда я слушаю то слушаю благое слово от тебя Когда смотрю то вижу только тебя

    46. О мой хозяин будь моим ходатаем в моих нуждах Поистине я нуждающийся среди людей в твоем богатстве

    47. О самый благородный из джинов и людей, о сокровищница богатств Будь щедрым ко мне своей щедростью и удовлетвори меня своим довольством

    48. Я жаждущий щедрости от тебя И нет у Абу Ханифы среди людей никого кроме тебя»

    Источник: Абу Ханифа: Аль Касыдатун Нуъмания: Строка 44-48
    Издание: Стамбул (1268, 1279, 1298, 1320), Египет, Индия

    Ханафитский мазхаб о шафаъате

    [1]. Сказал Абдуллах бин Махмуд Аль Мавсили из ханафитов (599-683 х/1203-1284 м) в своей книге «Аль Ихтияр ли Талилиль Мухтар», которую написал как шарх к своей книге «Аль Мухтар лиль Фатва», о том, что должен говорить посетитель могилы Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям:

    وقد قال الله تعالى: { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً }, وقد جِئناك ظالمينَ لأنفسِنا، مستغفِرين لذُنوبِنا ، فاشفَعْ لنا إلى ربِّك، واسأَله أنْ يُمِيتَنا على سنَّتِك، وأنْ يحشُرَنا في زُمْرَتِك، وأنْ يُوْرِدَنا حَوْضَك، وأنْ يُسقِيَنا كَأْسَك غيرَ خَزَايا ولا نادمينَ، الشفاعة الشافعة يا رسولَ اللهِ، يقولها ثلاثا, { رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ }، ويُبلِّغه سلامَ مَن أوْصاه فيقول : السلامُ عليكَ يا رسولَ الله مِن فلانِ ابنِ فلانٍ ، يستشْفعُ بك إلى ربِّك فاشفَعْ له ولجميعِ المسلمين

    «Сказал Всевышний Аллах:

    «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным». (Ан Ниса; аят 64)

    Пришли к тебе, сделав зульм по отношению к себе, и прося прощения за наши грехи. Проси шафаъата у твоего Господа. Проси у Него, чтоб Он умертвил нас на твоем пути, и воскресил в твоей группе (с тобой), доставил нас к твоему Хавзу (водоем Пророка с.а.с.), и напоил нас из твоей чаши без позора и сожаления.

    Шафаъат, Шафаъат, о Посланник Аллаха! Скажет это три раза.

    «…Господь наш! Прости нас и наших братьев, которые уверовали раньше нас!…» (Аль Хашр; аят 10)

    И передаст салям того, кто просил передать его, сказав: Ассаляму аляйка от такого то сына такого то. Он просит, чтобы ты ходатайствовал у твоего Господа, так проси шафаъат для него и для всех мусульман».

    Источник: Абдуллах бин Махмуд Аль Мавсили: Аль Ихтияр ли Талилиль Мухтар: 1/176
    Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмийя

    [2]. Сказал авторитетный ученый ханафитского мазхаба Камалюддин Ибн Хумам Ас Сиваси (790-861 х/1388-1457 м) в своей книге «Фатхуль Кадир лиль Аджизиль Факир», о том, что надо делать тому, кто посещает могилу Пророка, да благословит его Аллах и приветствует:

    ويسألُ اللهَ تعالى حاجتَه متوسِّلا إلى اللِه بِحَضْرة نبيِّه عليه الصلاة والسلام .
    وأعظمُ المسائل وأهمُّها سؤالُ حُسْنِ الخاتِمةِ والرِّضْوانِ والمغْفِرةِ ، ثم يسألُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم الشفاعةَ فيقول: يا رسولَ الله أسألك الشفاعةَ ، يا رسولَ الله أسألك الشفاعةَ وأتوسّلُ بك إلى اللهِ في أنْ أمُوتَ مُسلمًا على مِلّتِك وسنَّتِك

    «(Посетитель) Попросит свою нужду у Аллаха Всевышнего, прося посредством присутствия Его Пророка, алейхи ссаляту ва ссалям.
    Величайший из вопросов и важнейший из них это просьба благого конца, довольства (Аллаха) и прощения.
    Потом попросит у Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям, шафаъат и скажет:
    О Посланник Аллаха, я прошу у тебя шафаъата, О Посланник Аллаха, я прошу у тебя шафаъата.
    И прошу Аллаха посредством тебя о том, чтобы я умер мусульманином в твоей религии и в твоей Сунне/пути».
    Источник: Камалюддин Ибн Хумам: Фатхуль Кадир лиль Аджизиль Факир: 3/169
    Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмия: 1424/2003

    [3]. Сказал Абуль Ихляс Аш Шурунбуляли (994-1069 х/ 1585-1659 м) из ханафитских ученых Египта, в шархе на свою книгу «Нуруль Изах ва Наджатуль Арвах» о словах который должен сказать посетитель могилы Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям:

    وقد قال الله تعالى: { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً }, وقد جِئناك ظالمين لأنفسنا, مستغفرين لذنوبنا, فاشفَعْ لنا إلى ربك, واسأله أن يُمِيتَنا على سنّتِك, وأن يَحشُرَنا في زُمْرتِك, وأن يُوْرِدَنا حَوْضَك, وأن يُسقِيَنا بكأسِك غيرَ خَزَايَا ولا نَدامى, الشفاعة الشفاعة الشفاعة يا رسولَ الله — يقولها ثلاثا — { رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ }, وتُبلِّغه سلامَ من أوْصاك به فتقول : السلام عليك يا رسولَ الله مِن فلانِ بنِ فلانٍ, يتشفَّع بك إلى ربك فاشفَعْ له وللمسلمين

    «Сказал Всевышний Аллах:

    «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным». (Ан Ниса; 64)

    Мы пришли к тебе, сделав зульм по отношению к себе и прося прощения за наши грехи. Проси шафаъат для нас у своего Господа и проси у Него, чтоб Он умертвил нас на твоем пути, воскресил в твоей группе, доставил нас к твоему Хавзу (водоем Пророка с.а.с.) и напоил нас с твоей чаши без стыда и сожаления. Шафаъат, Шафаъат о Посланник Аллаха! Скажет это три раза.

    «…Господь наш! Прости нас и наших братьев, которые уверовали раньше нас! Не насаждай в наших сердцах ненависти и зависти к тем, кто уверовал. Господь наш! Воистину, Ты – Сострадательный, Милосердный». (Аль Хашр; аят 10)

    Потом передашь салям, того кто просил тебя его передать и скажешь: О Посланник Аллаха, приветствие тебе от такого то сына такого то, он просит, чтобы ты просил шафаъат у твоего Господа, так проси же шафаъат для него и для мусульман».

    Источник: Абуль Ихляс Аш Шурунбуляли: Маракъиль Фалах би Имдадиль Фаттах: 1/273
    Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмия: 1424/2004

    [4]. Сказал другой ученый ханафитского мазхаба Шейхи Зада Абдур Рахман бин Мухаммад бин Сулейман (ум. 1078 х/ 1667 м) в своем шархе на книгу «Мультакъаль Абхур» о нашей теме:

    ثم يسألُ اللهَ تعالى حاجتَه ، وأعظمُ الحاجاتِ سؤالُ حُسْنِ الخاتِمة وطلبُ المغفرةِ, ويقول: السلام عليك يا رسولَ الله, أسألكَ الشفاعةَ الكبرى, وأتوسَّل بك إلى اللهِ تعالى في أن أمُوتَ مُسلمًا على ملَّتِك وسنَّتِك وأن أُحشِرَ في زمرةِ عبادِ اللهِ الصالحينَ

    «Потом попросит у Всевышнего Аллаха свою нужду. Величайшая из нужд это просьба о благом конце и требование прощения.
    И скажет: Ассаляму аляйка о Посланник Аллаха! Прошу у тебя «Великий Шафаъат» (как сказано в хадисах) и прошу посредством тебя у Всевышнего Аллаха, чтобы я умер мусульманином в твоей религии и на твоем пути, и что бы я был воскрешен в группе праведных рабов Аллаха».

    Источник: Шейхи Зада Абдур Рахман: Маджмауль Анхур фи Шархи Мультакъаль Абхур: 1/464
    Бейрут: Даруль Кутубиль Ильмия: 1419/1998

    [5]. Сказано в ханафитской книге «Аль Фатаваль Хиндийя», которую составили 23 ученых по фикху Индии в 12 веке хиджры, в главе Шейха Низамуддина Аль Бальхи о нашей теме:

    ويُبلِّغه فيقول : السلام عليك يا رسولَ الله مِن فلانِ بنِ فلانٍ, يستشفع بك إلى ربك, فاشفَعْ له ولجميعِ المسلمين
    … ثم يقِفُ عند رأسِه صلى الله عليه وسلم كالأوَّل ويقول : اللهمَّ إنك قلتَ وقولُك الحقُّ: { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ }, وقد جِئناك سامعينَ قوْلَك طائعينَ أمركَ مستشفعين بنبيِّك

    «Передавая салям, он скажет: О Посланник Аллаха приветствие тебе от такого то сына такого то, он просит, чтобы ты просил шафаъат у твоего Господа, так проси же шафаъат для него и для всех мусульман…

    Потом встанет около головы Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям, и скажет: О Аллах! Ты сказал и Твое слово истинно: «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе.. » (Ан Ниса; 64)

    Мы пришли к тебе услышав Твое слово, повинуясь Твоему приказу и прося шафаъата у Твоего Пророка».

    Источник: Низамуддин Аль Бальхи: Аль Фатаваль Хиндийя: 1/292-293

  29. al-amana permalink
    Ноябрь 1, 2010 16:03

    Сказал Аллама Мухйиддин Ан Навави (631-676 х/ 1233-1277 м) в своей книге «Аль Азкар» когда он перечислял зикры зиярата (посещения) могилы Пророка, салля Ллаhу аляйhи ва саллям:

    … ثم يرجعُ إلى موقِفه الأوّل قُبالة وجهِ رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم فيتوسّلُ به في حقّ نفسه، ويتشفّعُ به إلى ربه سبحانه وتعالى، ويدعو لنفسه ولوالديه وأصحابه وأحبابه ومَن أحسنَ إليه وسائر المسلمين…

    وعن العُتْبيّ‏ قال‏:‏ كنتُ جالساً عند قبر النبيّ صلى اللّه عليه وسلم فجاء أعرابيٌّ فقال‏:‏ السلام عليك يا رسول اللّه‏!‏ سمعتُ اللّه تعالى يقول‏:‏ ‏{‏وَلَوْ أنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أنْفُسَهُمْ جَاؤُوكَ فاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ واسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً‏}‏ ‏[‏النساء‏:‏64‏]‏ وقد جئتُك مستغفراً من ذنبي، مستشفعاً بك إلى ربي، ثم أنشأ يقول‏:‏
    يا خيرَ مَنْ دُفنتْ بالقاع أعظُمُه * فطابَ من طيبهنَّ القَاعُ والأكمُ
    نفسي الفداءُ لقبرٍ أنتَ ساكنُهُ * فيه العفافُ وفيه الجودُ والكرَمُ
    قال‏:‏ ثم انصرفَ، فحمَلتني عيْنايَ فرأيتُ النبيَّ صلى اللّه عليه وسلم في النوْم فقال لي‏:‏ يا عُتْبيّ، اِلحَق الأعرابيَّ فبشِّرْه بأن اللّهَ تعالى قد غفَر له‏.‏

    «…Затем посетитель должен вернуться обратно на свое прежнее место напротив Пророка, салля Ллаhу аляйhи ва саллям, и сделать тавассуль посредством его о себе и попросить у него чтоб он заступился перед Господом Свят Он и Велик. А потом обратиться к Аллаху с мольбами за себя, своих родителей, товарищей, тех, кого он любит, за всех, кто оказывал ему благодеяния, и за всех мусульман вообще…

    … Сообщается, что Аль Утби сказал: «Сидел я у могилы пророка, салля Ллаhу аляйhи ва саллям, туда подошёл один бедуин и сказал: «Ассаляму аляйка, о Посланник Аллаха! Я слышал, что Аллах Всевышний сказал:

    «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным» (Ан Ниса; 4:64),

    и пришёл к тебе, прося прощение за свой грех, и прося тебя, чтобы ты ходатайствовал перед моим Господом». А потом он произнёс такие стихи:

    О самый превосходный из тех, чьи кости похоронены в равнине
    Созрели от их благоухания равнина и холмы
    Да буду я жертвой могиле, в которой ты обитатель
    В нем добродетель, щедрость, благородство

    Аль Утби сказал: Потом он ушёл, а я заснул и увидел во сне Пророка, салля Ллаhу аляйhи ва саллям, который сказал мне: «О Утби, найди этого бедуина и порадуй его вестью о том, что Аллах простил его».
    Источник: Мухйиддин Ан Навави: Аль Азкар: 1/233
    Ар-Рияд: 1417/1997

  30. al-amana permalink
    Ноябрь 1, 2010 16:06

    и таких слов от ученых ахлю- сунна много, где они говорят повернуться лицом к могиле пророка с.а.в. и делать дуа

  31. Абу Марьям permalink
    Ноябрь 2, 2010 06:53

    Ассаламу алейкум ва рахматуллах.Субханаллах!! О братья я удивляюсь этим ашъарито-кавсарито-кубуритой секты, al-amana все что ты перечислил ты сам прочитал(в смысле в оригинал,а не перевод)? У тебя два ответа :
    1) «Да я сам перевел и сам читал» тогда ты лжец.
    2) «Нет я не читал я откуда то скатал» тогда ты мукаллид забдудщий

    Я иншааллах приведу из хадисов,о запретности обращать лицом к могиле,и приведу слова ученых о том что все 4 великих имама считали что во время дуа надо обращать к кыбле а не могиле. Но ты сначала ответь на мой заданный вопрос потом поговрим потому что вы лжесуфисткий-джахмиты фальсифицируете слова ученых или вырезаете.Я жду!!

  32. al-amana permalink
    Ноябрь 2, 2010 11:44

    Абу Марьям ,было бы хорошо если ты следил за речью. Брат перевел это, а я прочитал. Или ты мне хочешь доказать что перевод не правильный? Или ты не принимаешь того, что эти имамы говорили подобное? Оставь свой нафс и ответь чесно.

  33. Иса permalink
    Ноябрь 2, 2010 15:39

    В принципе логика и исламская мотивация обеих «сторон» понятны.

    Современные ашариты делают упор на то, чтобы максимально соблюсти принцип «Нет ничего подобного Ему». Поэтому им легче поверить в то, что, например, Рука Аллаха — это никакая не Рука. А что-то в переносном смысле — Мощь, Сила Аллаха.

    Салафиты же акцентируют на другой момент: Всевышний Аллах сам описал Себя такими качествами (атрибутами). И Его Посланник (мир ему и благословение Аллаха) нигде не уточнял, что это аллегория или переносное значение. И потому мусульмане не должны вкладывать переносный смысл в эти слова.

    Имам, скажи, брат: а никто из грамотных салафитов не пытался объяснить современным ашаритам? Спокойно, без оскорблений, объяснить, что салафиты не уподобляют Руку Аллаха человеческой руке. Что речь НЕ идёт о человеческом органе или части человеческого тела — с нашими мышцами, костями, кровеносными сосудами, и так далее.

    Ашариты, они что, в самом деле считают, что салафиты верят в «человеческую руку» у Аллаха?

    • Ноябрь 2, 2010 16:05

      Я уверен, что с обеих сторон, есть грамотные и адекватные ученные, которые давно сели и поняли это. Имам аль-Куртуби тому яркий пример, да и в принципе до него, сам Имам аль-Ашари, его ученик Абу Хасан ат-Табари, последующие аль-Бакилани, Ибн Фоуврак, аль-Байхаки и другие. Все они знали убеждение Салафов и их последователей современников, и не обвиняли их в «ташбихе». Мы видим слова Имама аль-Ашари о Асхаб-аль-Хадис, мы знаем как относился аль-Бакъилани к ад-Даракъутни и др. ученым современникам, мы свидетели тому, как аль-Байхакъи говорил о ас-Сабуни, и мы видим как говорил аль-Къуртуби о Ибн Абдул-Барре и вообще о убеждениях Салафов.
      Проблема в трансформации воззрений поздних ашаритов и их сближения с воззрениями муътазилитов, что сблизило из так же и во вражде с убеждениям Асхаб аль-Хадис, Ахлю-Сунны.
      Сегодня тоже уверен есть ученные ашариты, которые не считают салафитов, «мушаббиха», но проблема в так называемых «ястребах», которые по хорошему или злому умыслу, ведут целенаправленную травлю на салафитов, нагнетают смуту вокруг этих тем, не пытаются что-то понять а желают лишь обвинить в ереси и анти-«традиционности» салафитских взглядов.

      Интересно про традиционность и не традиционность пишет известный востоковед Прозоров.
      http://islamica.ru/faith/2/?uid=155
      http://islamica.ru/faith/?uid=156
      Хронология трансформации ашаризма и его слияния с философией.

      С. М. Прозоров : “Аш‘ариты — ведущая школа ал-калама. Ал-Аш‘ари (ум. в 936 г.) — эпоним-основатель школы. Попытка легализации ал-калама путем компромисса с догматиками-традиционалистами» (ханбалитами). Ал-Матуриди (ум. в 944 г.) и матуридитская школа ал-калама в Мавараннахре. Аш‘аризм в трудах ал-Бакиллани (ум. в 1012 г.) и ал-Джувайни (ум. в 1086 г.). Попытки легализации аш‘аризма в шафи‘итском мазхабе. Тенденция к сближению аш‘аритского ал-калама с ал-фалсафа: аш-Шахрастани (ум. в 1153 г.), Фахр ад-дин ар-Рази (ум. в 1209 г.) — и их слияние: ал-Байдави (ум. в 1286 г.), ал-Иджи (ум. в 1355 г.), ал-Джурджани (ум. в 1413 г.)”.

      Примечательно как он называет ханбалитов, – догматики-традиционалисты. А так же его свидетельство что при ар-Рази ашариты сблизились с философами и практически слились в трудах более поздних ашаритов. А он тут прав. Но конечно это не во всех вопросах, по крайней мере в отношении Качеств и Атрибутов Аллаха так оно и было.

      Думаю он был объективен в своем исследовании.

      И тут интересная хронология событий противостояния суннитов-ханбалитов с еретиками, и “неудавшийся компромисс” с ашаритским калямом и наконец возрождение суннитского, ханбалитского-трационализма в средние века (Ибн Теймийя):

      “Понятия ахл ас-сунна («сунниты») и ахл ал-ахва’ («люди пристрастных суждений»), или ахл ад-далала («люди заблуждения», «заблудшие»). Хадис о 73 общинах в исламе. Понятие фирка (милла). «Традиционалисты» (асхаб/ахл ал-хадис) и «люди недопустимых новшеств» (асхаб/ахл ал-бид’а).

      Идейная борьба в раннем исламе: сунниты-ханбалиты, шииты, хариджиты, мурджииты, му‘тазилиты. Борьба суннитов-ханбалитов за религиозное единство мусульманской общины-государства. Му‘тазилитский догмат о сотворенности Корана. Успехи му‘тазилитов при халифе ал-Ма’муне: признание му‘тазилитских догматов элементами системы государственного вероисповедания. Реакция «традиционалистов». Претензии ханбалитов на роль хранителей «правоверного» ислама.

      Аш‘ариты: компромисс суннитского «традиционализма» и му‘тазилитского ал-калама. Стремление аш‘аритских богословов определить «основы правоверия» (усул ад-дин ал-кавим). «Усул ад-дин» ал-Багдади. Ханбалитская традиция в средневековье. «Кадиритский символ веры». Ибн Таймийа: борьба за возрождение «первоначального» ислама и религиозное единство”.

  34. Мухаммад permalink
    Ноябрь 2, 2010 23:44

    в книге «аль-Фатава аль-Хиндийя» (5/280).

    بــ «شرح الكرخي» في (باب الكراهة): (قال بشر بن الوليد حدثنا أبو يوسف قال أبو حنيفة: لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به، وأكره أن يقول: بمعاقد العز من عرشك، أو بحق خلقك، وهو قول أبي يوسف، قال أبو يوسف: معقد العز من عرشه هو الله، فلا أكره هذا، وأكره أن يقول: بحق فلان، أو بحق أنبيائك ورسلك، وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام، قال القُدوري: المسألة بخلقه لا تجوز لأنه لا حق للخلق على الخالق، فلا تجوز وفاقاً)

    Аль-Кудури[35] в своем большом труде по богословию «Шарх аль-Карахи», в главе о нежелательных поступках, писал: «Бишр ибн аль-Валид рассказывал со слов Абу Йусуфа, что Абу Ханифа сказал: «Взывать к Аллаху следует только посредством Него Самого. Мне не нравится, когда говорят: «ради места величия на Твоем Троне» или «ради того, что полагается Твоим творениям»». Это мнение разделял и Абу Йусуф. Он сказал: «Место величия на Троне – это Аллах, и я не считаю такую молитву нежелательной. Но мне не нравится, когда говорят: «ради того, что полагается такому-то», «ради того, что полагается Твоим пророкам и посланникам», «ради того, что полагается Твоему Заповедному Дому и Заповедному Месту»».

    Аль-Кудури сказал: «Просить Аллаха ради Его творений нельзя, потому что Творец ничем не обязан Своим творениям». Об этом сообщил Шейх-уль-ислам[36] в книге «аль-Каида аль-Джалила».

    Аз-Зубейди в книге «Шарх аль-Ихья» (2/285) сказал: «Абу Ханифа и его соратники запрещали просить Аллаха ради того, что полагается кому-то, или ради того, что полагается Его пророкам и посланникам, Заповедному Дому или Заповедному Месту, потому что Аллах ничем никому не обязан. Абу Ханифа и Мухаммад также запрещали говорить во время мольбы: «О Боже, прошу Тебя ради места величия на Твоем Троне».

    Выдающийся Ученый, Хафиз, Абу аль-Аля аль-Мубаракфури аль-Хиндий аль-Ханафи [умер в 1353 г.], в своих комментариях к Сборнику ат-Тирмизи “Тухфат аль-ахвази би-шарх джами’ ат-Тирмизи” говорит: “Истинно [то, в чем я убежден], что “тавассуль” через Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, при жизни его в смысле “тавассуль” через его мольбу [“ду’а”] и его ходатайство [“шафа’ат”], дозволен. Так же как подобный “тавассуль” через кого-то другого их приверженцев блага и праведности, при жизни их, что подразумевает “тавассуль” через их мольбы и ходатайства, это так же дозволено. А что по поводу “тавассуля” посредством него, да благословит его Аллах и приветствует, после смерти, и “тавассуль” посредством кого-то помимо него, да благословит его Аллах и приветствует, из приверженцев блага и праведности после их смерти, то это не дозволено!” Том 9 стр. 96.

    Обращение за помощью,- «истигьаса», к кому-либо, кроме Аллаха

    «Нет разницы между обращением с просьбой к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) при его жизни, и подобным обращением к нему после его смерти»

    Это неуместное сравнение и ошибочное предположение породили одно из величайших заблуждений, в которое попали многие рядовые мусульмане и даже некоторые видные религиозные деятели. Речь идет об обращении за помощью к пророкам и праведникам. Когда с ними приключаются несчастья, они начинают молить о помощи их вместо Аллаха, и можно увидеть, как целые группы людей собираются возле некоторых могил и просят покойников помочь им в разных делах, они взывают к ним на разных языках, словно они понимают языки разных народностей и различают между ними, если даже множество людей обращается к ним в один миг! Поистине, это – не что иное, как приобщение сотоварищей к Всевышнему Аллаху в обладании божественными качествами. Однако многие люди не понимают этого, и по этой причине они впали в такое чудовищное заблуждение.

    Такие воззрения изобличаются целым рядом коранических откровений. Всевышний сказал: «Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете богами наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого» (аль-Исра, 56). Похожих аятов в Коране много.

    Тем не менее, процитируем здесь высказывания некоторых богословов ханифитского толка, чтобы никто не предположил, что этого мнения не придерживались сторонники известных религиозно-правовых школ – мазхабов.

    Абу ат-Таййиб Шамс аль-Хакк аль-Азимабади в книге «ат-Талик аль-Мугни аля Сунан ад-Даракутни» писал:

    – Отвратительным грехом, чудовищной ересью и опасным новшеством является обращение за помощью к шейху Абд аль-Кадиру аль-Джилани, да смилостивится над ним Аллах, которое для еретиков стало обычным делом. Они говорят: «О шейх Абд аль-Кадир аль-Джилани, сделай то-то ради Аллаха», возносят молитвы в направлении Багдада и совершают множество подобных этим грехов. Они приобщают к Аллаху сотоварищей в поклонении и не ценят Его должным образом. Эти невежды не знают, что шейх, да смилостивится над ним Аллах, никому не способен принести пользу и никого не может уберечь от зла даже весом с крошечную частичку. Почему же они просят его помочь им и удовлетворить их нужды?! Неужели Аллаха не достаточно Его рабам?!! Защитит нас, Боже, чтобы мы никого не приобщали к Тебе в сотоварищи и никого из твоих творений не возвеличивали так, как возвеличиваем Тебя.

    В «аль-Базазийе» и в других сборниках фетв сказано:

    «من قال: إن أرواح المشايخ حاضرة تعلم يكفر»

    «Кто говорит, что души шейхов присутствуют рядом с нами и знают о нас, тот становится неверующим».[37]

    Шейх Фахр ад-Дин Абу Саад Усман аль-Джайяни ибн Сулейман аль-Ханафи в своей книге «ар-Рисала» сказал: «Кто полагает, что умершие распоряжаются судьбами наряду с Аллахом, и убежден в этом, тот является неверующим». Похожее высказывание приводится и в книге «аль-Бахр ар-Раик».

    Кадий Хамид ад-Дин Накури аль-Хинди в книге «ат-Тауших» сказал:

    «منهم الذين يدعون الأنبياء والأولياء عند الحوائج والمصائب باعتقاد أن أرواحهم حاضرة تسمع النداء وتعلم الحوائج، وذلك شرك قبيح وجهل صريح، قال الله تعالى: ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة، وهم عن دعائهم غافلون

    «Среди них есть такие, которые во время невзгод и несчастий взывают к пророкам и угодникам и верят в то, что их души присутствуют рядом с нами, слышат молитвы и знают о наших нуждах. Это – не что иное, как отвратительное язычество и явное невежество. Всевышний Аллах сказал: «Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тому, кто не ответит им до Дня воскресения и кто не ведает об их зове?!» (аль-Ахкаф, 5)».

    В сочинении «аль-Бахр ар-Раик» (3/94) также говорится: «Если кто-либо вступает в брак на основании, беря в свидетели Аллаха и Его посланника, то его брак считается недействительным, а сам он становится неверующим из-за своей веры в то, что Пророку, мир ему и благословение Аллаха, известно сокровенное».[38]

    Похожие высказывания можно встретить в собраниях фетв Кади-хана и аль-Айни, в сборниках «ад-Дурр аль-Мухтар» имама аль-Касани и «аль-Аламкирийя», а также во многих других сочинениях ханифитского толка. Что же касается Корана и Пречистой Сунны, то в них содержится бесчисленное количество текстов, изобличающих саму суть язычества и порицающих тех, кто приобщает к Аллаху сотоварищей. Наш учитель ас-Сеййид Мухаммад Назир Хусейн ад-Дахлави написал убедительную статью, посвященную опровержению этой скверной ереси.[39]

    Ученые Ханафитского мазxаба о “истигьасе”

    Сказал Имам ат-Тахави, да смилуется над ним Аллах, о важности дуа к Аллаху, и прибегании за помощью к Нему, нет Ему сотоварища:

    قال رحمه الله تعالى في أهمية دعاء الله والاستغاثة به وحده لا شريك له : ( والله تعالى يستجيب الدعوات * ويقضي الحاجات* ويملك كل شيء ، ولا يملكه شيء *، ولا غنى عن الله تعالى طرفة عين* ومن استغنى عن الله طرفة عين* فقد كفر، وصار من أهل الحين*).

    “Аллах отвечает на мольбы-обращения [дуа], и исполняет их нужды. Он владеет всем, и ничто Им не владеет. Не обойтись без Аллаха никому даже на мгновение ока. А тот, кто желает обойтись без Него, на мгновение ока, тот стал неверным, и оказался из погибших”. «Акида ат-Тахавия» 90 абзац.

    Сказал Имам аль-Фатаний[40], да смилуется над ним Аллах, он один из крупных Имамов Ханафитов [умер в 986 г.], в опровержение нарушений происходящих во время посещения кладбищ [зияратов]:

    قال الإمام الفتني: ( فإن منهم من قصد بزيارة قبور الأنبياء والصلحاء: أن يصلي عند قبورهم، ويدعو عندها، ويسألهم الحوائج، وهذا لا يجوز [ لأن ذلك من العبادة ] فإن العبادة ، وطلب الحوائج، والاستعانة ، حق لله وحده ).

    “И из них [посетителей кладбищ], есть те, кто посещением могил Пророков и праведников намеревается помолиться возле могил, возносить молитвы около них, прося их [обитателей могил] исполнения своих нужд. Это запрещено [т.к. это есть поклонение]. Поистине поклонение и требование исполнения нужд, и требование помощи [исти’ана], право одного лишь Аллаха”. Книга Маджма бихар аль-Анвар 2/244.

    Сказали два Имама Ханафита, аль-Баркави[41] [умер в 981 г.], и Ахмад ар-Руми[42] [умер в 1043 г.]:

    وقال الإمامان: البركوي (981هـ)، وأحمد الرومي (1043هـ):

    إن فتنة الشرك بالصلاة فيها [ أي عند القبور]، ومشابهة عبادة الأوائل- أعظم بكثير من مضرة الصلاة بعد العصر، والفجر…؛ فكيف بهذه الذريعة التي كثيرا ما تدعو صاحبها إلى الشرك بدعاء الموتى وطلب الحوائج منهم

    “Поистине опасность Ширка из-за молитвы на них [т.е. около могил], и уподобление [в этом] поклонению предшествующих [первых],- есть намного вредоносней чем молитва после “Асра” [послеобеденной молитвы] и “Фаджра” [ утренней молитвы][43] …а что же сказать о подобных действиях открывающих дверь и призывающих к Ширку, [который проявляется] по средством [дуа] мольбы-обращения к умершим и требование [от них] справления их нужд”. Книга “Зиярат аль-кьубур” Аль-Баркави стр.11. “Маджалис аль-Абрар” стр. 124 Ахмада ар-Руми.

    Сказал Сон’уЛлахи аль-Халяби Ханафи [умер в 1120 г.], да смилуется над ним Аллах:

    إمام صنع الله الحلبي الحنفي (1120هـ ) : ( هذا وإنه قد ظهر الآن فيما بين المسلمين جماعات * يدعون أن للأولياء تصرفاتٍ في حياتهم وبعد الممات * ويستغاث بهم في الشدائد والبليات، وبهم تكشف المهمات* فيأتون قبورهم ، وينادونهم في قضاء الحاجات * مستدلين على أن ذلك منهم كرامات * …، أما قولهم : إن للأولياء تصرفات في حياتهم وبعد الممات *- يرده قوله جل ذكره : { أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ } [ النمل : 60 ، 61 ، 62، 63 ، 64 ] …محققين أن الاستغاثة بالأموات* عند الكربات* إشراك برب الكائنات

    “В наше время появились среди мусульман, группы, которые заявляют, что “Авлия” могут распоряжаться [в делах этого Бытия] при своей жизни и после смерти. К ним можно взывать о помощи [истигьаса] в трудных ситуациях и бедах, посредством них раскрываются трудности. Они приходят на их могилы, и обращаются к ним с просьбами выполнить их нужды, приводя в доказательство то, что [их помощь для них] есть “карамат” [чудо]…Их слова, что у “Авлия” могут распоряжаться [в делах этого Бытия] при своей жизни и после смерти, опровержением на это является Слово Аллаха: “Есть ли Бог помимо Аллаха”?! Сура ан-Намль 60,61,62,63, 64 аяты.

    Ученые исследователи [в этих вопросах, говорят], что “Истигьаса” [просьба о помощи] обращенная к умершим, в трудных ситуациях, есть Ширк в отношении Господа Миров”. Книга СейфуЛлах 3, 7-15 стр.

    Сказал Имам ВалиюЛЛах ад-Дахляви, прозванный у Ханафитов “ХуджатуЛлахи аля аль-Аламин” [умер в 1176 г.], да смилуется над ним Аллах:

    وقال الإمام ولي الله الدهلوي الملقب عند الحنفية » بحجة الله على العالمين «(1176هـ) : (كل من ذهب إلى بلدة أجمير، أو إلى قبر سالار مسعود، أو ما ضاهاها: لأجل حاجة يطلبها، فإنه آثم إثما أكبر من القتل والزنى ، ليس مثله إلا مثل من كان يعبد المصنوعات، أو مثل من كان يدعو اللات والعزى).

    “Каждый, кто пошел в местность Аджмир, или к могиле Саляра Масуда, или в другие подобные места, чтоб просить свои нужды, тот грешник, а грех его страшнее, чем убийство и прелюбодеяние, ничто не сравнится с этим, кроме того, [что совершали] те, кто поклонялся сотворенному, либо как те, кто поклонялся ал-Лату и аль-Уззе”. Книга Тафхимат аль-Иляхия 2/45.
    __________________________

    [35] Его звали Абу аль-Хасан Ахмад ибн Мухаммад ибн Джафар ибн Хамдан аль-Кудури (362-428 гг.х.). Он был известным законоведом, учителем аль-Хатиба аль-Багдади.

    [36] Речь идет о выдающемся мусульманском ученом Ахмаде ибн Абд аль-Халиме Ибн Теймийе.

    [37] См. Ибн Нуджейм аль-Мисри, «аль-Бахр ар-Раик» (5/134).

    [38] Сюда же можно отнести выражение «Аллаху и Его посланнику лучше знать», которое часто повторяют многие люди. Сподвижники использовали это выражение, когда Пророк, мир ему и благословение Аллаха, был жив. В наше время говорить так нельзя, и нужно ограничиваться словами «Аллаху ведомо лучше».

    [39] Аль-Азимабади, «ат-Талик аль-Мугни», с. 520-521.

    [40] Мухаммад Захид Ковсари называет его Малик аль-Мухаддисин [Король знатоков Хадиса]. Читайте книги Ковсари: “Фикх ахлю-аль-Ирак” стр. 74 и вступление к книге “Насбу ар-Раят” стр. 47.

    [41] Выдающийся Имам Мухьи ад-Дин Мухаммад Бир-Али ибн Искандер аль-Баркави ар-Руми. Один из крупных Ученых Ханафитов, и Кадзиев [Судей] Усманитов. Наиболее известна его книга “Тарикьа аль-Мухаммадия”. Читайте о нем в “A’лям” у Заркьали 6/61.

    [42] Имам Ахмад ибн Мухаммад ар-Руми аль-Акьхасари, он один из крупных Ученых Ханафитов в Усманском Халифате. Читайте о нем в книгах: “Кашф аз-Зунун” 2/1590; “Хадят аль-Арифин” 1/157; “Муьджам аль-муаллифин” Умара Ридза Кахаля 2/83.

    [43] Запрет на молитву в эти времена пришел в Шариате, как закрытие двери перед тем, чтоб ни коим образом не походить на многобожников, совершающих поклонение солнцу, на рассвете и закате.

    https://imamdag.wordpress.com/2010/03/17/ширк-в-обращении-с-просьбами-к-умершим/

    ___________________________

    Ну что, будешь такфирить своих шейхов, как раз привел некоторые слова ученных , из той же книги, что и ты приводишь..?

  35. Мухаммад permalink
    Ноябрь 2, 2010 23:47

    Для тебя еще раз:

    Сказал Имам аль-Фатаний[40], да смилуется над ним Аллах, он один из крупных Имамов Ханафитов [умер в 986 г.], в опровержение нарушений происходящих во время посещения кладбищ [зияратов]:

    قال الإمام الفتني: ( فإن منهم من قصد بزيارة قبور الأنبياء والصلحاء: أن يصلي عند قبورهم، ويدعو عندها، ويسألهم الحوائج، وهذا لا يجوز [ لأن ذلك من العبادة ] فإن العبادة ، وطلب الحوائج، والاستعانة ، حق لله وحده ).

    “И из них [посетителей кладбищ], есть те, кто посещением могил Пророков и праведников намеревается помолиться возле могил, возносить молитвы около них, прося их [обитателей могил] исполнения своих нужд. Это запрещено [т.к. это есть поклонение]. Поистине поклонение и требование исполнения нужд, и требование помощи [исти’ана], право одного лишь Аллаха”. Книга Маджма бихар аль-Анвар 2/244.

    [40] Мухаммад Захид ____КАВСАРИ____называет его Малик аль-Мухаддисин [Король знатоков Хадиса].

    Читайте книги Ковсари:

    “Фикх ахлю-аль-Ирак” стр. 74 и вступление к книге “Насбу ар-Раят” стр. 47.

  36. Мухаммад permalink
    Ноябрь 2, 2010 23:55

    а на счет противоположного мнения и которое ДОСТОВЕРНО от имама Малика рахимагьулЛагь, то иншаАллагь как найду его, сразу пришлю сюда.

    а кто желает прочитать это уже, тому даю ссылку, где можно прочитать опровержение на ахмада бин зайни ДАХЛЯНА, в ней как раз и приводится протиположное мнение имама Малика, которую приводит аль-Хафиз ибн Абдуль Хади рахимагьулЛагьума в своей книге.
    _________________________________

    Поддержка Всемилостивого в деле искоренения заблуждений Дахляна
    Карточка материала
    Название: Поддержка Всемилостивого в деле искоренения заблуждений Дахляна
    Язык: Русский
    Дата добавления: Mar 18,2009
    Автор : Салих бин Мухаммад Шасри
    Приложение к материалу : 2
    Краткое описание: Книга, опровергающая все заблуждение суфиев поклоняющихся умершим праведникам. Автор опровергает известного суфия Ахмада ибн Зейни Дахляна и все его сомнительные доводы.

    ССЫЛКА:

    http://www.islamhouse.com/p/196155

    Ссылка на PDF формат:

    http://d1.islamhouse.com/data/ru/ih_books/single/ru_support_the_king_to_veto_mannan_delusions_dahlan.pdf

    Ссылка на WORD формат :

    http://d1.islamhouse.com/data/ru/ih_books/single/ru_support_the_king_to_veto_mannan_delusions_dahlan.doc

    • Иса permalink
      Ноябрь 9, 2010 18:50

      Сама задумка форума «Аль-Фатава» неплохая. Не позволяя «молодёжных дискуссий», сосредоточиться только на передаче знаний от учёных.

      Мы же знаем, как порой проходят молодёжные дискуссии на форумах, выливаясь в оскорбления и грубость. А тут — только знания от учёных плюс разъяснения в необходимых случаях.

      Непонятно только избирательное отношение к УЧЁНЫМ. То есть активно выставляются на форуме лишь те мнения, которые как бы соответствуют «генеральному курсу» сайта. А если совершается попытка указать на другие мнения других учёных (с далилями!) — это встречает сопротивление.

      Уж казалось бы, наш (автор Блога) Имам никогда не был замечен в «отсебятине» и всегда в поиске Истины строго привязан к трудам учёных. Но попытка выставить его выкладки (по вопросу о тех же нововведениях, с ясными ссылками на труды учёных!) тоже встретили отпор.

      Это же НЕОБЪЕКТИВНО. Получается, что мусульмане, читатели форума «Аль-Фатава», как бы отсекаются от части знаний. От тех знаний, которые не соответствуют (?) «генеральному курсу» их сайта…

      Это просто не по-исламски. Никто из нас — не Пророк (защищённый от ошибок). Ни один учёный также не защищён от ошибок. И если настойчиво обращаться к трудам только одних учёных, игнорируя другие, — можно глубоко в ошибочные дебри уйти. Да ещё отмахиваясь от попыток задать уточняющие вопросы…

      Как говорят в Дагестане, так же не бивает)))

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 10, 2010 10:26

        это брат не другое мнение, мнение ОДНО, Основа в поклонении тавкъиф

      • Иса permalink
        Ноябрь 11, 2010 20:23

        И ещё, al-amana.

        На всякий случай отмечу, что Имам не имеет никакого отношения к выставлению (к попытке выставить) на форуме «аль-Фатава» большого куска из его текста о нововведениях

        По поводу «шутливо-издевательского тона».

        Я (Иса, с этого Блога) категорически не согласен с такой оценкой моего комментария. Ты перечитай его, брат al-amana. Перечитай в 2 моих сообщениях для полноты картины. Что там издевательского? Наоборот, я выражаю поддержку самой идеи такой площадки. Площадки, где шёл бы исключительно научный диалог, без грубости, оскорблений, молодёжных эмоций, и т.д. При этом я выражаю непонимание одной из установок «аль-Фатавы» — опираться на мнения одних учёных, игнорируя других. Я действительно этого не понимаю. Могу и пошутить порой, юмор в Исламе не запрещён. Но издевательств по отношению к братьям не допускаю.

  37. Абу Марьям permalink
    Ноябрь 3, 2010 06:10

    Ассаламу алейкум ва рахматуллах.Брать al-amana перед тем как ответит тебе я сначала извиняюсь (это грубость из ревности к религии когда его искажают)потом я хочу тебе дать совет, читай ночью истихара и попроси Аллаха чтобы он ввел тебя по прямому пути и чтобы не были у тебя сомнении,а потом начинай изучать религию,от акыды до ахлака.Я родился в стране где большинство суфийстий,и с 10 лет дот 17 нам преподовали суифйсткую мудрость,и то что я вижу сегодня от псевдосуфиев это противоречит суфием прошлых.У тебя нету знании и какой то брат перевел и ты притащил сюда все(не проверяв их), и ты здесь споришь? Это разве по суфийтский? Для тебя не лучше ли читать Коран длеать зикр чем без знании спорит? Ведь суфии дорожать время это что не возможно купить и поэтому сначала изучай религию, а потом спор.Знание выше чем ибада,ведь вести в заблуждении поклоняющесего легче чем знающего.
    Теперь по теме.Сначала разберем то что ты привел
    1)»Сказал Абдуллах бин Махмуд Аль Мавсили из ханафитов (599-683 х/1203-1284 м) в своей книге «Аль Ихтияр ли Талилиль Мухтар», которую написал как шарх к своей книге «Аль Мухтар лиль Фатва», о том, что должен говорить посетитель могилы Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям……» Если открыт эту книгу и глава «Посещение могил пророка саллаллаху алйхи васаллам» этот ученый приводит о том что посещение мустахаб и так далее,а как раз перед тем как читать дуа который ты привел он говорить:»Стоят около головы пророка саллаллаху алайхи васаллам и ЛИЦО ОБРАТИТ В СТОРОНУ КЫБЛИ и читать….» почему то этот брат не переводил то что этот ученый сказал.Вот об этом я что вы вырезаете слова ученых для того чтобы доказать свою религию(псевдосуфизм это религия который не относиться к исламу)
    2) Тоже самое в «Фатава Хиндия» перед тем как читать дуа поварачиват в сторону кыблы.

    Имам Баркави Ханафи(10 век хиджры) в своей книги «Посещение могил шаръи и ширки» стр.70 » В этом вопросе нету разногласии между учеными,когда делаешь дуа обращаться в кыблу,разногласии только когда попривествуешь.Имам Абу Ханифа считал что во время привествие надо обращаться в кыблу,а 3 других имам говорили во время салама надо в могилу, а во время дуа в сторну кыблы.И не один из четырех ученых не сказали что во время дуа надо обращаться в могилу,а то что приводят историю от имама Малика(то что мы обсуждаем) то это ложь ведь это противоречит его мазхабу.И приводят что имам Шафий около могил Абу Ханифи делал дуа все это ложь.Поистине «Молитва это поклонение»(Аттирмизи,Ахмад Абу Давуд)…»
    Такие вызисказивание приводит Шейхул ислам Ибн Таймия.

    Имам Навави приводит в «Алмаджмуъ» 5/311: «Сказал имам Заъфарани в своей книги «Алджанаиз» :Когда даешь салам обращаться мертвому,а когда делаешь дуа обращаться в кыблу»

    Имам Тартуши Малики приводит в «Хавадис вал-бидъа» стр.156 «..Попревествуешь пророка саллаллаху алайхи васаллама, а потом делаешь дуа поварачиваясь в кыблу»

    Среди ученых это называеться «Кыбла дуа есть кибла молитвы(то есть каъба)».Доказательво о том что во время дуа нельзя обращаться в сторону могилы являеться хадис который приводит имам Муслим:»Не молись в сторону могил и не садись на нем».Говорит имам Манави в «Фадал азиз» :»Дуа самое великое поклонение и потому кыбла дуа есть кибла молитвы».

  38. al-amana permalink
    Ноябрь 5, 2010 01:14

    Абу Марьям , ваалейкум ассалам ва рахматуллах. Твои извинения я принял. Еще раз хочу повториться, что я к твоему удивлению не суфист. Про твои слова :»почему то этот брат не переводил то что этот ученый сказал.Вот об этом я что вы вырезаете слова ученых для того чтобы доказать свою религию(псевдосуфизм это религия который не относиться к исламу)…». Альхамдулилла, этот брат там не какой то джахиль, а обладает знаниями и хорошо владеет языком. То, что касается почему он не перевел то, что ты привел, я думаю то, что это не ключевой момент. Он не хотел доказывать в какую сторону надо поварачиваться при дуа пророку, а хотел доказать что это дуа не является ширком, как некоторые это утверждают. Во-вторых, то что ты привел, а именно:» Стоят около головы пророка саллаллаху алайхи васаллам и ЛИЦО ОБРАТИТ В СТОРОНУ КЫБЛИ и читать….”», я не совсем понял , что ты хотел доказать, что нельзя прость через пророка с.а.в. у Аллаха или же можно просить посредством пророка с.а.в. , но надо поворачиваться в сторону Каабы???

  39. al-amana permalink
    Ноябрь 5, 2010 02:03

    Мухаммад, то что ты выше приводил, ты все в одну кучу закинул и смешал : истишфа, тавасссуль, истигаса, маджаз,ширк. Это все не одно и тоже и каждая тема требует отдельного разбирательства. То что ты привел про истигаса, тавассуль есть и противоположное мнение. Я тебе не буду что то доказывать, ну для примера приведу: 1 по поводу истигаса:Хайтами сказал:» Истигаса это просьба о помощи. Совершая истигаса, человек просит о помощи у другого человека, чтобы тот попросил помощи у третьего, даже если третий лучше, чем тот другой.
    Итак, таваджджух и истигаса посредством Пророка, салля Ллаху аляйхи ва саллям, или посредством других есть не что иное, как обращение к Аллаху. Тот, кто этого не понимает (букв: «если чья-либо грудь не открыта для этого»), пусть плачет по самому себе. Мы же молим Аллаха о благополучии.» 2 по поводу тавассуля. В энциклопедическом сборнике под названием «Аль Кувейтия» приводятся мнения ученых о тавассуле посредством Пророка – да благословит его Аллах и приветствует – после его смерти:
    «Тавассуль посредством Пророка после его смерти

    Ученые сделали разногласия в дозволенности тавассуля посредством Пророка – да благословит его Аллах и приветствует – после его смерти, например такие слова как: О Аллах я прошу у тебя посредством твоего Пророка, или джаха/достоинства, или правом Пророка:

    1. Первое мнение: Множество факихов — маликиты, шафииты, последние поколения ханафитов и масхаб ханбалитов – в том мнении, что этот вид тавассуля джаиз/дозволен. И нет различия, при жизни это делается или после смерти.

    2. Второе мнение: Пришло в книге «Ат Татархания» (ханафитский фикх) со ссылкой на книгу «Аль Мунтака»: Передал Абу Юсуф от Абу Ханифы: Не надо ни кому взывать к Аллаху кроме как с Ним – то есть с Его Именами и Сифатами. Дозволенный и приказанный дуа это то, что понимается от слов Аллаха: «У Аллаха – самые прекрасные имена. Посему взывайте к Нему посредством их..» (7:180). (Абу Ханифа это считает макрухом/нежелательным). От Абу Юсуфа передано, что нет проблем в таком виде тавассуля (то есть посредством Пророка). И этого мнения придерживается Абу Лейс из за переданного асара (переданный хабар).

    3. Третье мнение: Мнение Такиюддина Ибн Таймиййи и некоторых последних ханбалитов (имеются в виду надждийские) то, что тавассуль с самим Пророком – да благословит его Аллах и приветствует – не дозволен».

    Источник: Аль Мавсуатуль Фикхиятуль Кувейтия: 14/156
    3 по поводу маджаза, ты можешь почитать книги Ибн Хаджара аль Аскаляни «маджаз акли», если я не ошибаюсь в книге » фатхуль бари». 4 на счет просьбы о шафаа и другого я уже приводил, так же можете посмотреть толкование суры «йусуф» 21 аята Абу Абдиллаха Аль Куртуби :
    فمرّ على مقبرة آل كنعان فرأى قبر أمّه — وقد كان وكّل به أسود يَحرُسه فغفَل الأسود — فألْقَى يوسف نفسَه على قبر أمه فجعَل يتمرَّغ ويعتنِق القبر ويضطرب ويقول : يا أمّاه ! ارفَعي رأسَكِ تَرَي ولدَك مكبَّلا مقيَّدا مسَلْسَلا مغلولا ; فرّقوا بيني وبين والدي , فاسألي الله أن يجمَع بيننا في مستقرّ رحمته إنه أرحم الراحمين

    «Когда он подошел к кладбищу «Алю Канъан» увидел могилу своей матери. Над Юсуфом алейхи ссалям оставили одного негра, который сторожил его. И он по невнимательности упустил его. Юсуф бросился на могилу матери и обняв могилу, заметаясь сказал: О мать, подними свою голову и увидь своего сына закованного в цепи со связанными руками и ногами. Они отделили меня от отца. Попроси у Аллаха, чтобы Он объединил нас под Его милостью, так как Он самый Милостивый из Милостивых». Так же сюда можно добавить, Рассказ об Ибнуль Мукъри.

    Передал Хафиз Шамсуддин Аз Захаби (673-748 х/1274-1348 м) в книге «Сияру Аълямин Нубаля» в пункте о великом Мухаддисе Исфахана Ибнуль Мукъри, рассказ от него самого:

    كنتُ أنا والطَّبَراني، وأبو الشيخ بالمدينة، فضاقَ بنا الوقتُ، فواصلْنا ذلك اليومَ، فلمّا كان وقتُ العِشاء حضَرتُ القبرَ، وقلتُ: يا رسولَ الله الجُوع ، فقال لي الطَّبَراني: اجلِسْ، فإما أن يكونَ الرِّزقُ أو الموتُ.
    فقمتُ أنا وأبو الشيخ، فحضَر البابَ عَلَويُّ، ففتَحْنا له، فإذا معه غلامان بقُفَّتين فيهما شئٌ كثيرٌ، وقال: شكَوْتمُوني إلى النبي صلى الله عليه وسلم ؟ رأيتُه في النوم، فأمَرَني بحمْل شئٍ إليكم

    «Я (Ибнуль Мукъри), Ат Табарани и Абуш Шейх (Ибну Хаййан Аль Ансари) были в Медине и наше время было ограниченным (для еды) и мы (от того что у нас не было еды) постились постом висал (т.е. непрерывный) в этот день и когда пришло время ночного (ишаъ) намаза, пришел я (Ибнуль Мукъри) к могиле (Пророка с.а.с.) и сказал: «О Посланник Аллаха! Голод!» И сказал мне Ат Табарани: «Садись, придет пропитание или смерть»…
    Я и Абуш Шейх встали (на намаз).
    Потом подошел к дверям один алявит (т.е сторонник Алия, каррамалЛаху ваджхаху) и мы ему открыли дверь, при нем было двое юношей и в их руках две большие корзины в которых было много чего.
    Сказал алявит: «Вы ли пожаловались от меня Пророку, салля Ллаhу аляйhи ва саллям?! Я увидел его во сне и он приказал мне, чтоб я принес вам что нибудь».

    Источник: Шамсуддин Аз Захаби: Сияру Алямин Нубаля: 16/400-401

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 5, 2010 23:59

      то что ты приводишь в УСУЛЕЛЬ ФИКХЕ не яв-ся далилом, это всего лишь истории, ДАЛИЛОМ яв-ся Коран и Сунна, приводи пример, и еще не известно яв-ся ли они достоверными, так то, что ты приводил, УЖЕ оказалось наоборот, да, кто то дозволил это, но ГДЕ ДАЛИЛ на то, что можно поворачиваться в сторону могилы и делать ду»а, Прошу не мнение ученных, а ДАЛИЛ (Коран и Сунна), мнение ученных нуждаются в далиле, если его нет, оно отбрасывается другими имамами, которых тебе привели:

      Имам-СУФИЙ, ‘Абдул-Ваххаб аш-ША’РАНИ (надеюсь ты его знаешь? )

      это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…

      в книге “ад-Дурар аль-мансура”:

      “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.

      … А слова некоторых мукъаллидов:

      “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма.

      _________________________

      Я не свалил в кучу, я ПОСЛАЛ по ИСТИ»АНЕ и ИСТИ»АЗЕ, это синонимы с истигъасой, ты далил приведи, что можно делать истигъасу, а не мнение ученных, их мнения нуждаются в далиле, ЧТО ИСХОДИТ из науки по усулю…

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 6, 2010 00:05

        я тебе иншаАллагь до ибну Таймиййи еще ученных приведу позже, ученика учеников Имама Ахмада с его книги Ас-Сунна абу Бакра аль-Халляля…

  40. al-amana permalink
    Ноябрь 5, 2010 12:25

    Ассаламу алейкум Имам. Выше мы затронули маджаз и хотел узнать у тебя достоверность следующей истории: : Недавно умерший бывший муфтий Саудовской Аравии Абдул Азиз Ибн Баз однажды, выступая в Мединской мечети, сказал, что в Коране и хадисах маджаза не бывает. Тогда один учёный из Сирии спросил его об аяте:وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً . Смысл: «Кто слеп в этом мире, он и на том свете будет слепы м и ещё больше заблудшим». (Сура «Аль Исра», аят 72). «Что ты скажешь про этот аят?» Все знали, что Ибн Баз был слепым. Он растерялся и ничего не смог ответить. Слова «Слепой в этом мире» это маджаз, и его смысл в том, что у человека слепое сердце (т.е. отвергающее истину). Ибну Баз утверждает, что в Коране нет маджаза. Следовательно, он и на том свете должен быть слепым» (См. в книге «Рудудун ала шубухати ссалафият»). Этот рассказ достоверен?

    • Ноябрь 5, 2010 14:00

      Ваалейкум салам ва рахматуЛЛах ва баракату
      Сначала по поводу аята:
      В Коране, есть контекст, и аяты его,- повторяющиеся, а лучший тафсир,- это тафсир Корана, Кораном. А худший тафсир,- это тафсир Корана своими преломленными калямом рассуждениями.
      Ответ на этот глупый вопрос, дан в Коране, и этот «ученый» из Сирии, видимо плохо знает Коран и его тафсир. Этот аят, толкуется другими аятами из той же суры аль-Исра (97):
      «Тот, кого Аллах ведет прямым путем, следует прямым путем. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, ты не найдешь покровителей вместо Него. В День воскресения Мы соберем их лежащими ничком, слепыми,… ».
      И суры Та-ха (123-126 аяты):
      Аллах говорит: «Он сказал: «…Если же к вам явится от Меня верное руководство, то всякий, кто последует Моему верному руководству, не окажется заблудшим и несчастным. А кто отвернется от Моего Напоминания, того ожидает тяжкая жизнь, а в День воскресения Мы воскресим его слепым». Он скажет: «Господи! Почему Ты воскресил меня слепым, если раньше я был зрячим?» Он скажет: «Вот так! Наши знамения явились к тебе, но ты предал их забвению»».
      Поэтому, чтоб понять, о чем идет речь в Коране, надо понимать его полностью. Контекст истории (происходящего), определяет, о чем конкретно идет речь в аяте. Речь идет о слепоте в общем смысле этого слова, а не именно о слепоте глаз. Слеп,- разумом, слеп,- сердцем. Аллах ясно пояснил, что слепой глазами в день воскресения, был зрячий ими, в земной жизни, однако он был слеп,- сердцем (разумом). Одни аяты Корана толкуют другие.

      Теперь по поводу «маджза»:
      Как говорил Шейх Ибн Усеймин: «… Аллегория (маджаз) не утверждается, кроме как после следующих четырех условий:
      • Верное доказательство (из контекста Корана и Сунны), указывающее на переход от истинного смысла слов, к аллегории.
      • Доказательство на возможность слова, нести тот аллегорический смысл, который ему приписывают, со стороны языка.
      • Указание на то, что слово несет этот приписываемый ему аллегорический смысл, со стороны конкретного контекста в котором оно находится. Так как вероятность аллегории, к какому либо смыслу вообще, не делает обязательным эту вероятность в любом контексте, потому как контекст и обстоятельства могут исключать некоторые смыслы, которые может нести слово в необусловленных обстоятельствах.
      • Необходимость пояснения доказательства, на то, что выражаемое из аллегорических смыслов есть то, что им приписывается. Так как вполне вероятно, что выражаемое может нести абсолютно другой смысл, о котором никто не подозревает, поэтому необходим ясный довод на то, что ими конкретно утверждается».
      См. книгу «Сокращения Хамавийской фатвы».

      В Коране нет «маджаза», о котором утверждали джахмиты, муътазилиты и сегодня ашариты. К примеру, если слово «слеп» в одном аяте пришло в контексте, слепоты сердца, то это не означает что таковым должно быть понимания всех аятов, где пришло слово «слеп». Контекст, определяет выраженное в нем.

      Коран толкуется Кораном, достоверной Сунной и достоверными передачами о сахабов: Ибн Касир, говорил во вступлении к своему тафсиру: «Самым правильным способом комментария к Корану является комментирование его Кораном, поскольку то, что сказано вкратце в одном его месте, то изложено подробно в другом месте, а также комментирование ее Сунной, ибо она является разъяснением Корана. Имам Абу ‘Абдуллах Мухаммад ибн Идрис аш-Шафи‘и, да смилуется над ним Аллах, сказал, что все, чем выносил решение посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, является тем, что он понимал из Корана.
      Всевышний Аллах сказал: «Мы ниспослали тебе Писание истинно, чтобы ты разбирал тяжбы между людьми так, как тебе показал Аллах. Посему не препирайся за изменников» (Женщины-105). Он также сказал: «А тебе Мы ниспослали Напоминание для того, чтобы ты разъяснил людям то, что им ниспослано, и для того, чтобы они призадумались» (Пчелы-44).
      Он сказал: «Мы ниспослали тебе Писание, дабы ты разъяснил им то, в чем они разошлись во мнениях, а также как руководство к прямому пути и милость для верующих людей» (Пчелы-64). Поэтому посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Слушайте, мне был дарован Коран и ему подобное вместе с ним», то есть Сунна. Сунна также является ниспосылаемым откровением, как и Коран, однако она не читается так, как читается Коран.
      Если же мы не найдем комментария ни в Коране, ни в Сунне, то мы обращаемся к словам сподвижников, ибо они больше знали об этом, поскольку были свидетелями событий и обстоятельств, связанных с ним. Поскольку они имели совершенное понимание, правильное знание, праведные деяния. Особенно это касается ученых и выдающихся личностей из числа сподвижников, какими были четыре имама – праведных халифа, имамы правильного пути и ‘Абдуллах ибн Мас‘уд».

      Далее он говорит: «Однако толкование Корана собственным мнением запрещено. Аллах назвал клеветников лжецами, сказав: «Если они не привели свидетелей, то перед Аллахом они являются лжецами» (Свет-13). Ибо подобный человек (толкующий Коран собственным суждением) взвалил на себя бремя, не имея об этом знания. Поэтому группа предшественников запрещала давать толкования о том, о чем у них не было знания. Шу‘ба передает со слов Сулеймана со слов ‘Абдуллаха ибн Мурры со слов Абу Ма‘мара, что он сказал: «Абу Бакр, да будет доволен им Аллах, сказал: «Какая земля будет меня носить, какое небо будет покрывать меня тенью, если я скажу о Книге Аллаха то, чего не знаю?» Похожее сообщение передал Абу ‘Убайдуллах аль-Касым ибн Салам в «Фадааиле» (227)».

      А на счет этой истории, я не знаю, достоверна она или нет, и не могу доказать то или иноеутверждение. Так же как и тот, кто написал об этой истории в своей книжке. Пусть предоставит аудио или видео запись произошедшего и т.п.

      Да это и не суть важно. Важно то, что вопрошающий очень «не далек» в понимании Корана, и избрал в понимании ясных аятов, но на его взгляд, несущих «проблематичный» смысл, метод толкования «маджазом», таким образом убегая от видимых для него проблем в толковании. Да это легко, но это «петля»(1), в которую влезли мутакаллимы, «петля», оставшаяся им в наследство от философов . А ведь стоит немного поразмышлять над аятами и выраженным в нем и правильно понять их смысл.
      —————-
      (1) Т.е. этому методу толкования аятов нет основы в Коране и Сунне, и нет границ применения. Каждая секта по-своему его применят. Одни толкуют аяты о Сифатах, другие аяты о Судном дне, третьи,- аяты о халяле и хараме, четвертые,- аяты о ваджибатах… тем самым этот метод губителен.

  41. Ibrahim3 permalink
    Ноябрь 5, 2010 19:23

    Каримулла искренний брат, но искренне набрался шубугьатов от дарульфикровцев. Его искренность была заметна даже,когда прикидывался бабой

  42. al-amana permalink
    Ноябрь 5, 2010 21:48

    Ibrahim3 ты это кому?

  43. Ibrahim3 permalink
    Ноябрь 5, 2010 23:40

    Всем, кто читает

  44. al-amana permalink
    Ноябрь 6, 2010 00:37

    Ibrahim3 как ты можешь говорить всем о ком- то, если многие его не знают , в том числе и я?

  45. Абу Марьям permalink
    Ноябрь 6, 2010 07:30

    Ассаламу алейкум ва рахматуллах.Брат al-amana давай начнем сначала.И так брат Имам разбирал историю случившимся якобы с имамом Маликом рахимахуллах,иснад этого асара слабая.Ты брат приводил мнение других ученых что иснад его хорошая или достоверная.Потом я сказал что не только его иснад слабая но и смысл,потому что от имама Малика передаеться что во время дуа надо повернуться в сторну кыблы(а в этой истории приводиться что надо обращаться в сторону могилы).Ты говоришь:»Абу Марьям приведи доводы , что возле могилы надо поворачиваться в сторону киблы.
    Вот , что я читал от ученых:» и начинаешь приводит из ханафитских книг(в качестве доказательства что лицо надо обращать в сторону могилы).То есть ты приводишь противоположную мнению,когда я сказал что твои доказательства не принимаються потому что ты брат не приводил то что в этих книгах написано а именно «поварачиваясь в сторону кыблы» делаешь дуа.Ты гворошиь:» То, что касается почему он не перевел то, что ты привел, я думаю то, что это не ключевой момент» как раз таки это ключевой момент,потому ты со мной споришь по поводу в какую сторону надо обращаться во врмея дуа,и ты привел из этих книг я сказал что там написано надо повернуться в сторону кыблы,чего твой брат не привел.Я про тему тавассула и истагаса не говорю,и поэтому я тебе дал совет никогда перевод каких-то людей не приводи в качестве доказательства пока сам не прочтешь и не убедишься.И я дал тебе совет изучать религию с чтением Корана,заучиванием и арабский язык паралеллно с акыдой и т.д. Брат чуть чуть надо быть суфийстом,ведь ранее суфии старались улчшить свой нрав,и не тратит свое время на безполезные вещи(то что ты занимаешься).Приходит и спорит с чьим то переводом,не зная правильно ли перевод или может что то не привели.Это тебе брат совет.

  46. al-amana permalink
    Ноябрь 6, 2010 23:00

    Ваалейкум ассалам ва рахматулла, Абу Марьям. ВО-первых начну с себя, я Альхамдулилла таджвид знаю и посещаю уроки языка. Во-вторых джазакалЛаху хайран за совет. В-третьих , я беру перевод хорошего брата , который хорошо владеет языком и который не раз граммотически доказывал своим аппонентам по некоторым переводам, которых отрицали такфиристы. Хочу внести ясность, причина конечно же во мне, я перепутал наш спор. То есть у нас был разговор по поводу » куда обращаться лицом во время дуа», а я по забывчивости стал доказывать , что просьба у пророка с.а.в. или через пророка с.а.в. шафаа не является ширком. Приношу свои извинения. И по этой причине тот брат не стал переводить про обращение лицом во время дуа, так как это не является ключевым моментом в доказательстве того, что просьба у могилы пророка шафаа не является ширком. И еще хочу добавить, что по поводу обращения лицом во время дуа, есть и другое мнение, что надо поварачиваться лицом к могиле, как об этом сказал Имам ан-Навави. И ты брат не ответил на мой вопрос: считаешь ли ты ширком, если мусульманин попросит у могилы пророка шафаа или через пророка?

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 7, 2010 00:45

      приводи доказательства, что нужно это делать, НАВАВИ не далил, хоть и крупнейший ученный, побольше него ученные тоже были, и никто не сказал, что на могиле делать ду»а к Аллагьу ширк, ТЕБЕ ЯСНО указали, что саляфы не делали в сторону могилы Пророка мир ему, слова НАВАВИ нуждаются в далиле, а его слова НЕ далил…

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 7, 2010 00:47

      Имам-СУФИЙ, ‘Абдул-Ваххаб аш-ША’РАНИ (надеюсь ты его знаешь? )

      это ваш ВЕЛИКИЙ ИМАМ СУФИЗМА…

      в книге “ад-Дурар аль-мансура”:

      “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.

      … А слова некоторых мукъаллидов:

      “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма.

  47. al-amana permalink
    Ноябрь 7, 2010 04:58

    Мухаммад, я думал у тебя проблема со зрением, аказуется у тебя проблема с сердцем. Ученые уперались на суру «женщины»: 64 аят.Почитай тафсир к ниму.Ты хоть думай что ты говоришь, допустим слова ученых не далил, получается Навави и другие ученые совершали ширк прося шафаа у пророка и призывали к совершению ширка? Тогда ты можешь обвинить и других ученых. Передал Хафиз Шамсуддин Аз Захаби (673-748 х/1274-1348 м) в книге «Сияру Аълямин Нубаля» в пункте о великом Мухаддисе Исфахана Ибнуль Мукъри, рассказ от него самого:

    كنتُ أنا والطَّبَراني، وأبو الشيخ بالمدينة، فضاقَ بنا الوقتُ، فواصلْنا ذلك اليومَ، فلمّا كان وقتُ العِشاء حضَرتُ القبرَ، وقلتُ: يا رسولَ الله الجُوع ، فقال لي الطَّبَراني: اجلِسْ، فإما أن يكونَ الرِّزقُ أو الموتُ.
    فقمتُ أنا وأبو الشيخ، فحضَر البابَ عَلَويُّ، ففتَحْنا له، فإذا معه غلامان بقُفَّتين فيهما شئٌ كثيرٌ، وقال: شكَوْتمُوني إلى النبي صلى الله عليه وسلم ؟ رأيتُه في النوم، فأمَرَني بحمْل شئٍ إليكم

    «Я (Ибнуль Мукъри), Ат Табарани и Абуш Шейх (Ибну Хаййан Аль Ансари) были в Медине и наше время было ограниченным (для еды) и мы (от того что у нас не было еды) постились постом висал (т.е. непрерывный) в этот день и когда пришло время ночного (ишаъ) намаза, пришел я (Ибнуль Мукъри) к могиле (Пророка с.а.с.) и сказал: «О Посланник Аллаха! Голод!» И сказал мне Ат Табарани: «Садись, придет пропитание или смерть»…
    Я и Абуш Шейх встали (на намаз).
    Потом подошел к дверям один алявит (т.е сторонник Алия, каррамалЛаху ваджхаху) и мы ему открыли дверь, при нем было двое юношей и в их руках две большие корзины в которых было много чего.
    Сказал алявит: «Вы ли пожаловались от меня Пророку, салля Ллаhу аляйhи ва саллям?! Я увидел его во сне и он приказал мне, чтоб я принес вам что нибудь».
    Источник: Шамсуддин Аз Захаби: Сияру Алямин Нубаля: 16/400-401

    Эту историю Аз Захаби передал так же в своей другой книге, которая называется «Тазкиратуль Хуффаз». А так же передал это Алляма Ибн уль Джавзи в своей книге «Аль Вафа би Таърифи Фадаилиль Мустафа» без опровержения этого «ширка» великого Мухаддиса Ибнуль Мукъри…
    Ты выносишь этим великим ученым ахлю-сунна такфир?

    • Ноябрь 7, 2010 10:58

      Ассаламу алайкум всем. Давайте без длинных обсуждений, коротко.
      1- Стремиться и искать могилы, для обращения к Аллаху с просьбами о своих нуждах,- это новшество. Для этого есть мечети, и есть указанные в Сунне места и времена для желательных молитв.

      2- Если посетили кладбище, то вознести дуа за покойного можно и даже нужно (желательно) и в этом случае, нет греха если при этом дуа, человек окажется лицом к могиле и боком (спиной) к Каабе, если это он делает не специально, т.е. отворачивается от Каабы и поворачивается лицом к могиле. При Пророке, салляЛлаху алейхи ва салям, хоронили людей, и закопав, находясь вокруг могилы произносили дуа: все были лицом к могиле, кто-то был так же лицом к Каабе, кто-то боком, кто-то спиной, но Пророк, салляЛлаху алейхи ва саллям, не приказывал всем выстраиваться в один ряд у могилы и обращаться лицом к Каабе во время дуа. Это я читал в фатве Шейха Бин База.
      Сказал Имам аш-Шафии (да смилуется над ним Аллах): «Я не порицаю посещение могил, но однако не надо при “зиярате” говорить неприличные слова или “дуа”, призывая погибель и скорейшую смерть [на себя]. А если ты делаешь “зиярат”, то проси прощение для покойного, смягчай своё сердце, вспомни «Ахират», — эти дела из того, что я не порицаю». Китабуль-Умм 1/278.
      Сказал Шейх аль-Манави аш-Шафии в своей книге «Фейдз аль-Кьадир», комментарием к хадису: «Не устраивайте на моей могиле празднеств [’Идд], посылайте благословения на меня, где бы вы ни были, поистине они дойдут до меня».
      [аль-‘Идд],- это то к чему возвращаются периодически. [Смысл хадиса], не делайте из моей могилы [место], куда приходят, когда пожелают, чтобы вознести на меня благословления. Внешнее указание в нем [хадисе], запрещение брать себе это в обычай, и означает запрещение их предположения, что мольба не рядом с могилой, не доходит до него…».
      Затем аль-Манави говорит: «Из этого хадиса так же берется, что собрания людей на могилах некоторых праведников, в определенный день или месяц, объясняя это тем, что этот день, день рождения Шейха [мавлид], после чего они там кушают и пьют, а может быть устраивают танцы. Это все запрещено, и на правителе лежит обязанность, порицания их и выдворение их оттуда».

      3- Попросить умершего Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллям, у могилы обратиться с просьбой за тебя к Аллаху, не является ширком, как говорил Шейх Ибн Теймийя, и что по сути, не отличается от шафаата, как отмечал Шейх аль-Баррак. Все это за счет того, что обращающийся к нему, абсолютно уверен, что он его слышит и молится в своей могиле. А что на счет шафаата (ходатайства), то они верят, что он делает его только после позволения Аллаха для этого. Ширком курейшитских мушриков в требовании шафаата от их идолов, было то, что их идолы не имели того (шафаата), который от них просили мушрики, по сути они просили того, что не мог дать ни кто кроме Аллаха. Разница, что их идолам (праведникам и т.п.) никто не давал права на шафаат, а Пророку, салляЛлаху алейхи ва салям такое право дано. И из-за того, что просящие у могилы его об этом, убеждены, что он слышит и ему дано такое право, не попадают в ширк. Однако конечно,- это действие не пришло ни в Коране, ни в Сунне, ни в делах сподвижников. Оно является новшеством и неверным выводом сделанным из аятов.
      Если бы не было разницы между его, да благословит его Аллах и приветствует, жизнью и смертью, и можно было бы после смерти, обращаться к нему с просьбами и мольбами, то с таким же успехом, можно было бы обращаться к нему, да благословит его Аллах и приветствует, с вопросами желая получить фетву, обращаться, за советами желая получить от него наставление в решении важных политических вопросов и т.п.

      Если кто-то понимая аяты:
      وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً
      “Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния…”. Сура Женщины 64 аят.
      Абу Джа’фар (ат-Табари) в тафсире этих аятов, сказал (приблизительно следующее): «Аллах Великий и Всемогущий имеет ввиду под этим: Если бы эти лицемеры, качества которых описаны в этих двух (предыдущих) аятах, в которых «когда их призвали к решению (или суду) Аллаха и Его посланника, они стремительно отвернулись». Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе … «Пришли бы к тебе» — о Мухаммад, тогда, когда сделали то, что сделали, когда отправились к тагъутам довольствовавшись их решением, оставив твоё (решение), пришли бы к тебе покаявшись и прося у Аллаха прощения для себя от наказания за грехи, которые накрыли их, то посланник попросил бы для них у Аллаха то же самое, и это смысл Его слов: «попросили прощения у Аллаха, и Посланник попросил бы прощения за них». …. Муджахид сказал: «Под этим подразумеваются один иудей и мусульманин, которые обратились за судом к Ка’бу ибн аль-Ашрафу».
      От Муджахида общается, что о словах Всевышнего Аллаха: «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе» и до слов «и не подчинятся полностью» (Сура «ан-Нисаъ», 4:64-65) , он сказал: Этот аят ниспослан об одном иудее и мусульманине, которые обратились за судом к Ка’бу ибн аль-Ашрафу».
      См. «Тафсир ат-Табари» 8/517.

      Так вот, если кто-то взял эти аяты доказательством на то, что можно просить Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, после смерти о нужде, заступничестве и т.п. То он так же должен тогда обращаться к нему с просьбой, рассудить и решить важные судебные и спорные вопросы. Ведь Аллах говорит в следующем аяте:
      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
      “Но нет – клянусь твоим Господом! – они не уверуют, пока они не изберут тебя судьей во всем том, что запутано между ними”. Сура Женщины 65 аят.
      Аллаху Аълям.
      Полезно почитать:
      Ссылка

  48. al-amana permalink
    Ноябрь 7, 2010 05:10

    Мухаммад, вот Имам Ан-навави, в книге «Тахзибу аль-асмаи ва ал-люгат», в первом томе, пишет следущее:

    1. Раздел биографии имама Аш-шафия, это биография номер 2 в этой книге: «Его могила (то есть могила имама Аш-шафия) находится в Египте (в Мисре). Ее почитают, так как подобает почетать могилу такого великого имама». Т.е. имам Ан-навави поощряет почитание могилы имама Аш-шафия, я уже молчу про могилу пророка с.а.в. 2. Раздел о жизнеописании имама Ахмада, это 45-я биография в этой книге: «Имам Ахмад похоронен в Багдаде. Его могила (могила имама Ахмада) известна, и от нее ПОЛУЧАЮТ БАРАКАТ (благодать)». А как тебе это изречение Имама Навави? Он говорит, что от могилы имама Ахмада получают баракат. Что ты об этом скажешь? Ты умнее и богобоязненее имама Ан-навави, что называешь то, что он одобрил ширком? Шарх Бухари, имама ан-Навави, Издательство «Дар кутубиль ильмия», плюс еще есть участие «мактаба Аббас альбаз». Стр 16, конец предисловия, за несколько строчек до «Китабу бадъиль вахйи» — «Книга начало откровения».

    Вот текст: «Ва гьаза х1инун ашруг1у фи шарх1иль китаб. Мустаг1инан биЛлягьи таг1аля, мутаваккилян г1аляйгьи, муфаввизан амри иляйгьи, МУСТАШФИГ1АН БИ РАСУЛИ ЛЛЯГЬИ саля ллагьу г1аляйги ва саллям» — «Сейчас я приступаю к толкованию этой книги, прося помощи у Аллаха, уповая на Него, предоставляя мое дело к Нему, прося шафаат у Пророка (салляЛлагьу г1алайгьи ва саллям)». «Шарх Навави г1аля сахих Бухари». Читай еще раз и внимательно Мухаммад: «…предоставляя мое дело к Нему, прося шафаат у Пророка (салляЛлагьу г1алайгьи ва саллям)». Ты же кричал, что это ширк, так вынеси такфир Имаму Навави.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 7, 2010 15:49

      я не кричал , что ширк получать баракат от Могилы Пророка мир ему, ты побойся Аллагьа, твоим переводам не доверяем.

      Абу Шама аш-Шафии о новшествах
      Март 9, 2010
      автора ИМАМ

      Заметка: Сейчас, увлекшись, в один присест прочитал книгу “аль-Баис аля инкар аль-бидъа”, шафиитского ученого Абу Шамы аш-Шафии (599-665 г.), да смилуется над ним Аллах. Книга довольно интересная проясняет некоторые основы в новшествах на которые указывали позже аш-Шатыби и др. В этой книге Абу Шама очень часто ссылается на книгу Шейха ат-Туртуши аль-Малики “аль-Хаувадис ва-ль-Бидъа”.
      В общем Абу Шама, приводит некоторые примеры порицаемых новшеств из них:
      1- Салят Рагъаиб (в Раджабе)-бидъа.
      2- Молитва в середине Шаъбана-бидъа.
      3- Поднятие рук Имамом при дуа на минбаре в пятничную хутбу,- бидъа
      4- Читание желательного намаза перед пятничным намазом (между азанами), -не является сунной (но в принципе можно делать, не как сунну перед пятничным намазом, как сунну после азана).
      5- Трогать и тереться спиной, животом или рукой, об могилу Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и тауваф вокруг нее – бидъа.

      6- Тауваф не вокруг Каабы, вообще -бидъа, мн. др.

      7- Деревья на которые вешают тряпочки, надо срубать!

      8- Старание попасть во время Хаджа на гору Арафат, зажигание там огней ночью.

      قال الإمام أبو شامة الشافعي رحمه الله(ولا ينبغي تخصيص العبادات بأوقات لم يخصصها بها الشرع بل تكون أفعال البر مرسلة في جميع الأزمان ليس لبعضها على بعض فضل إلا ما فضله الشرع وخصه بنوع العبادة فإن كان ذلك اختص بتلك الفضيلة تلك العبادة من دون غيرها كصوم يوم عرفة وعاشوراء والصلاة في جوف الليل والعمرة في رمضان ومن الأزمان ماجعله الشرع مفضلاً فيه جميع أعمال البر كعشر من ذي الحجة وليلة القدر التي هي خير من ألف شهر…
      والحاصل أن المكلف ليس له منصب التخصيص بل ذلك إلى الشارع وهذه كانت صفة عبادة رسول الله)
      الباعث ص165

      Абу Шама аш-Шафии говорит: “Не следует обусловливать поклонение (определенным) временем, если его не обуславливал этим Шариат. Благочестивые дела должны оставаться свободными, для совершения их в любое время, нет у одного из времени преимущества над другим, кроме того (времени), что выделил как преимущественное Шариат, и определил для него специальный вид поклонения…. Следовательно, тот на кого возложены Шариатские требования, не имеет права обусловливать (поклонение, временем, местом, видом), это прерогатива Возложившего шариат (Аллаха) и таковым был образ поклонения Пророка, да благословит его Аллах и приветствует)”. стр. 165.

      Интересно что Шейх Абу Шама, считал праздник “Маувлид”, а вернее приуроченные к нему угощения, садака, и т.п., хорошим новшеством, естественно при определенных условиях. Однако конечно это противоречит Сунне Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, его сподвижников и их последователей. Многие ученые Ахлю-Сунна указывали на ошибочность подобных выводов из них Имам аль-Факихани, Имам аш-Шатыби, Шейх аль-Ислам ибн Теймийя, и др.

      Еще польза для интересующихся личностью Имама Абу Шамы:

      Имам Абу Шама[1] аш-Шафии во вступлении к книге “аль-Муъмаль” говорил: “Для тех, кто занялся Фикхом, следует не ограничиваться мазхабом одного Имама, он должен быть выше этого, и смотреть во все мазхабы, и утверждать верным в каждом вопросе то, что наиболее ближе (в доказательствах) к Корану и Сунне. И это будет легко, если он усвоит необходимые науки и отстраниться от фанатизма. Все это приводит к потере времени и беспокойству…. Поистине в наше время многих людей одолела лень и любовь к мирскому. Не перестанет Наука Фикха быть величайшей, пока будут наследовать её Имамы опирающиеся на две Основы,- Коран и Сунну, ориентирующиеся на слова Салафов в понимании этих основ, и не делающие “такълид”[2]. Наш Имам аш-Шафии порицал от того чтоб следовали слепо за ним, или за кем то другим, и потому те времена знали многих Муджтахидов. Одни из них, поправляли других, подкрепляя свои мнения тем, что в двух Основах,- Коране и Сунне, и выбирая более приоритетные мнения из слов Салафов. И так продолжалось до тех пор, пока не утвердились записанные мазхабы, после чего выделились четыре из них и забылись остальные. Уменьшилось усердие и старание их последователей, кроме немногих из них и они стали слепо следовать, перестали смотреть туда, куда смотрели их предшественники, делая выводы из Корана и Сунны. Стало меньше Муджтахидов, распространился “такълид”, дошло до того, что если кто-то достигал степени “Иджтихада” удивлялись этому и пытались это подавить”[3].

      [1] Имам, Шихабу-дин, Абу Касим, Абдурахман ибн Исмаил ибн Ибрахим, известный как Абу Шама аш-Шафии. Родился в 596(9) году, умер в 665 году.

      [2] Слепое следование за словами ученых.

      [3] Цитировалось по книге Джалалу-дина ас-Суюти аш-Шафии,

      (الرد على من أخلد إلى الأرض و جهل أن الاجتهاد في كل عصر فرض) “Незнание что Иджтихад,- это обязанность навсегда” стр. 214-215.

      https://imamdag.wordpress.com/2010/03/09/абу-шама-аш-шафии-о-новшествах/

      _________________________________

      Имам аш-Шатыби и “Маувлид”, групповой зикр, групповое дуа после намаза и др.
      Март 2, 2010
      tags: Имам аш-Шатыби, Маувлид, групповой зикр, порицаемые новшества
      автора ИМАМ

      Заметка:

      Читаю книгу “аль-Иътисам”, Имама, Ибрагима ибн Мусы аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари, умер в 790 г. в Андалусии.

      Книга – клад! Читаешь вступление Имама, и понимаешь, что распространение Сунны всегда наталкивалось на невежд, отстаивающих свои обычаи и традиции, которые они привыкли относить к Исламу. И мало того, эти невежды еще пытались оклеветать следующего Сунне и сторонящегося новшеств в том, что якобы он не любит поклонение, не любит “зикр”, не считает полезным “дуа” и т.п.

      Имам аш-Шатыби говорит: “…Иногда меня даже обвиняли в том, что я, якобы считаю “дуа” не приносящим пользу. И все это из-за того, что я, совершив намаз имамом, не считаю нужным, постоянно в конце намаза делать групповое “дуа”. Далее я поясню, что это противоречит тому, на чем были праведные предшественники и Ученые…. Иногда меня даже обвиняют во вражде к “любимцам Аллаха”, за то, что я проявляю вражду к некоторым нововведенцам, противоречащим Сунне, которые как полагают (некоторые), считаются наставляющими людей к Истине. Я говорил перед народом о положении тех, кто причисляет себя к суфиям, но они даже не похожи на них. Иногда меня обвиняют в том, что я противоречу Сунне и Джамаату, и это потому что, по их мнению, Джамаат- спасшаяся группа- это то, на чем большинство. Но они даже не ведают что Джамаат,- это то, на чем был посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и его сподвижники, и последующие за ними с искренностью. Об этом я так же далее поясню. Они лгут на меня во всем этом, и вымышляют…”. 1\35-37.

      Кстати аш-Шатыби, да смилуется над ним Аллах, считал “Маувлид” порицаемым новшеством. После того как он упомянул, его понимание порицаемых новшеств в поклонении, он приводит некоторые примеры этому: “…К этому так же относится: исполнение и соблюдение определенных форм и образов (в поклонении), как “групповой зикр” одним голосом, ежегодные собрания по поводу дня рождения Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и т.п. К этому так же относится исполнение определенных видов поклонения в определенное время, на конкретизацию чего нет никаких указаний в Шариате, как например пост в середине месяца Шаъбан и выстаивание в молитве эту ночь”. 1\54.

      ваш Джифри умнее или Аш-Шатыби 🙂 .

      ________________________________

      У Навави, нет ШАРХА на САХИХ БУХАРИ, у него ШАРХ на САХИХ МУСЛИМ. Прежде, чем писать, иди сам читай, что пишешь, И Я, не сказал, что ОБРАЩАТЬСЯ В СТОРОНУ МОГИЛЫ ПРОРОКА МИР ЕМУ ШИРК ПРИ СОВЕРШЕНИИ ДУ’А, я сказал, что это ЗАПРЕЩЕННО, по мнению тех ученных, что тебе привели, ПРИВЕДИ ДАЛИЛ ОТ имама ан-Навави, что в сторону могилы Пророка мир ему надо, САЛЯФЫ НЕ ДЕЛАЛИ ЭТОГО, ИМАМ МАЛИК ЖЕСТКО ПОРИЦАЛ, ПОЧИТАЙ ту книгу, ссылку на которую я дал, там приводится ДОСТОВЕРНОЕ МНЕНИЕ От имама МАЛИКА. А это мнение РАЗБИТО, и показано, что оно во первых противоречит тому мнению, достоверному, а во вторых ОНО ЛЖИВОЕ, так как в цепочке передатчиков ЕСТЬ ЛЖЕЦ, как УКАЗАЛИ на это ХАФИЗЫ в Хадисе.

      И ПОПРОСИТЬ возле могилы у Пророка мир ему, чтобы он ПОПРОСИЛ у Аллагьа, ширком не называют, ибну Таймиййя в том числе!!!

      А вот ПРОСИТЬ СПАСЕНИЯ, И так далее, яв-ся ширком.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 7, 2010 15:59

      Целовать и трогать могилы

      Знайте, что все Факихи Шафиитского мазхаба порицали целование любых неодушевлённых предметов “та’аббудом” – [т.е. желая этим поклонения Аллаху и приближения к Нему], кроме чёрного камня или Корана.

      Ибн Хаджар Аскалани (да смилуется над ним Аллах), приводя хадис:

      “Умар ибн Хаттаб, поцеловав чёрный камень, сказал:

      “Клянусь Аллахом, поистине, я знаю, что ты просто камень, ты не приносишь пользы и не вредишь, и если бы я не видел, что Пророк целовал тебя, то не поцеловал бы тебя”. Бухари.

      Ибн Хаджар АСКАЛЯНИ продолжает:

      “Сказал наш шейх в “Шархе Тирмизи”: “В этом хадисе порицание на целование чего-либо, кроме утверждённого шариатом, в позволении целования”.

      Книга “Фатхуль Бари” 3/463.
      ______________________

      Сказал ИМАМ АН-НАВАВИ (да смилуется над ним Аллах) о “адабе” посещения могилы Пророка (да благословит его Аллах и приветствует):

      “И порицаемо прикасаться к ней рукой и целовать её. Правильно, по “адабу”, надо быть на расстоянии от неё, так как если бы пришёл кто-то посетить Пророка при его жизни. Это будет правильно и это то, что сказали “Улема” [Ученые] и следовали этому. И не следует обольщаться действиями многих простых людей, которые нарушают эти “адабы” … опасность в том, что они полагают, что прикосновение рукой и т.п. способствует получению большего “бараката”[11], и это всё от их невежества, потому что “баракат” лишь в том, что соответствует Шариату и словам Алимов [Ученых]. Так как же они желают преуспеть, противореча правильным “адабам”».

      “Матн Идах фи манасик” ан-Навави стр.161. Издательство “дар кутуб ильмия”. Бейрут. Первое издание. 1405 г.Х.

      О КАКОМ БАРАКАТЕ ИМЕЛ В ВИДУ ИМАМ ан-Навави тогда???
      ____________________________________

      Сказал Абу аль-Вафа, ‘Али ибн ‘Акьиль[12] ибн Мухаммад ибн ‘Акьиль аль-Багдади аль-Ханбали (431-513 г.)

      ورأيت لأبى الوفاء بن عقيل فى ذلك فصلاً حسناً، فذكرته بلفظه، قال: “لما صعبت التكاليف على الجهال والطغام، عدلوا عن أوضاع الشرع إلى تعظيم أوضاع وضعوها لأنفسهم، فسهلت عليهم، إذ لم يدخلوا بها تحت أمر غيرهم. قال: وهم عندى كفار بهذه الأوضاع، مثل تعظيم القبور وإكرامها، بما نهى عنه الشرع: من إيقاد النيران وتقبيلها وتخليقها، وخطاب الموتى بالحوائج، وكتب الرقاع فيها: يا مولاى افعل بى كذا وكذا. وأخذ تربتها تبركا، وإفاضة الطيب على القبور. وشد الرحال إليها، وإلقاء الخرق على الشجر، اقتداء بمن عبد اللات والعزى…

      “А когда стали тяжелы для невежд и этих шаек [шариатские] обязанности, они отклонились от Шариатских положений к возвеличиванию других положений, которые они сами для себя постановили, …они для меня неверные за эти положения; [и это такие положения] как: возвеличивание могил,… обращения к мертвым с просьбами, писанина на тряпочках: “О владыка мой, сделай мне то-то и то-то, и подвешивание этих кусочков материи на деревья ,- это следование за теми, кто поклонялся аль-Лату[13] и Уззе“.

      Приводит Ибн Джавзи в “Тальбис Иблис” стр. 402, а также Ибн Каийим аль-Джавзия в “Игьасатуль Лахфан” стр. 201.
      ___________________________

      А ВОТ ЛОЖЬ ДАРУЛЬ ФИКРА О том, что среди ШАФИ’ИТОВ существует 4 мнения на счет строительства Мечетей над могилами:

      Говорит Имам ан-Навави, да смилуется над ним Аллах:

      قال المصنف رحمه الله * ولا يزاد في التراب الذى أخرج من القبر فان زادوا فلا بأس به * ويشخص القبر من الارض قدر شبر لما روى القاسم ابن محمد قال ” دخلت علي عائشة فقلت اكشفي لي عن قبر رسول الله صلي الله عليه وسلم وصاحبيه فشكفت عن ثلاثه قبور لا مشرفة ولا لاطئة [الكتاب : المجموع 5-295]

      Сказал автор, да смилуется над ним Аллах: “Не следует добавлять к могиле песок не из нее [т.е. кроме того песка, что был вырыт, копая могилу], но, однако, не беда, если он будет добавлен.* [Могиле] следует возвышаться над землей лишь на “шибр” [пядь руки]: как приводит Кьасим ибн Мухаммад, сказавший: “Я зашел к ‘Аише, да будет доволен ею Аллах, и попросил ее, чтоб она показала мне могилу посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, а также его двух соратников. Она показала мне три могилы, [которые не были} ни возвышенными, ни сравненными с землей абсолютно». Имам ан-Навави «Маджмуа» 5/ 295.

      (السادسة) قال الشافعي والاصحاب يكره ان يجصص القبر وان يكتب عليه اسم صاحبه أو غير ذلك وان يبني عليه وهذا لا خلاف فيه عندنا وبه قال مالك واحمد وداود وجماهير العلماء وقال أبو حنيفة لا يكره

      Говорит Имам ан-Навави, да смилуется над ним Аллах: «(Шестое). Сказал аш-Шафии и его ученики-соратники: «[«юкраху»] является не желательным гипсование могил и то, чтоб писать на них имя ее обитателя, либо что-то другое, а также, строить на них”. [Продолжает ан-Навави] И это то, в чем нет у нас [Ученых, последователей Имама аш-Шафии] разногласия. Это же самое сказали Имам Малик, Ахмад, Давуд [аз-Захири], и большинство Ученых. Сказал Абу Ханифа: [не является] не желательным…”. “Маджмуа” 5/ 298.

      То же самое вы можете встретить у более поздних ученых-шафиитов, таких как Такьиюд-дин Абу Бакр аль-Хусайни аш-Шафии (умер в 829 г.); Закария аль-Ансари аш-Шафии и другие, а противоречили им лишь те, кто отошли от основ этого мазхаба.

      Теперь мы поговорим о том, понимается ли под строительством на могилах[4] то, что на них “Мубах” или “Макрух” строить мечети?

      Конечно же, нет. Мы знаем, что к могилам нельзя относиться пренебрежительно; наступать на них, плевать, справлять на них свою нужду и т.п. Поэтому ни у кого не вызовет сомнения, если мы скажем, что строить туалеты на могилах запрещено, даже если эта постройка будет на собственной земле, т.к. это послужит тому, что люди, справляя нужду, тем самым попадут в грех. Так же как порицается унижение могил, а даже больше этого, порицается их возвеличивание! Что в частности выражается строением на них мечетей. Подобное строительство ведет к самому страшному греху – ширку.

      Джалалуддин ас-Суюти аш-Шафии, умер в 911 г., (да смилуется над ним Аллах) пишет:

      أصل عبادة الأوثان

      واعلم أن من الفقهاء من اعتقد أن سبب الكراهة في الصلاة في المقبرة ليس إلا كونها مظنة النجاسة، ونجاسة الأرض مانع من الصلاة عليها، سواء كانت مقبرة أو لم تكن. وليس ذلك كل المقصود بالنهي، وإنما المقصود الأكبر بالنهي إنما هو مظنة اتخاذها أوثاناً. كما ورد عن الإمام الشافعي رضي الله عنه أنه قال: وأكره أن يعظم مخلوق حتى يجعل قبره مسجداً مخافة الفتنة عليه من بعده من الناس. وقد نص النبي ( على العلة بقوله: ” اللهم لا تجعل قبري وثناً يعبد ” ويقول: ” إن من كان قبلكم كانوا يتخذون القبور مساجد، فلا تتخذوا القبور مساجد، ولا تجلسوا عليها ” الحديث المتقدم. وأخبر أن الكفار ” كانوا إذا مات فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً، وصوروا فيه تلك التصاوير، أولئك شر الخلق عند الله يوم القيامة ” فجمع بين التماثيل وبين القبور. وأيضاً فإن الّلات كان سبب عبادتها تعظيم قبر رجل صالح كان هناك يلت السويق بالسمن ويطعمه للحاج، فلما مات عكفوا على قبره.

      “И знай, что некоторые факьихи считали, что запрещение молитвы на кладбищах заключалось лишь в том, что в них находится “наджаса”[5], а молитва запрещена на загрязнённой земле, будь то на кладбище или нет. Но это не единственное, почему есть запрет молитвы на кладбищах. Величайшая причина запрета молитвы (намаза) на кладбищах – это боязнь того, что это станет источником и начальной причиной взятия могилы идолом. Как пришло от Имама Шафии (да смилуется над ним Аллах), что он сказал: “И я порицаю[6] возвеличивание любого творения, и чтоб это ещё доводило до того, что начинают делать из могилы его место поклонения. И это потому, что я боюсь фитны, которая может постичь людей”. “Аль-Умм” 1/246.

      Ведь сказал Пророк (да благословит его Аллах и приветствует), выразив причину своего порицания: “О Аллах, не делай могилу мою идолом, которому поклоняются”. Привёл Имам Малик в “Муватта`” 1/172, и Имам Ахмад, хадис хороший.

      И сказал он (да благословит его Аллах и приветствует) также: “Поистине, те, кто были до вас, брали могилы местами поклонения, не берите могилы местами поклонения!” Имам Муслим.

      И оповестил нас посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), что когда умирал праведный человек у неверных (тех, кто был до нас), они строили на его могиле мечеть и рисовали его изображение. И сказал посланник Аллаха, что они наихудшие из творений перед Аллахом в Судный день. Приводит Имам Бухари.

      И обобщил посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) идолов и могилы в одно. Известно также, что причиной поклонения [идолу] ал-Лату было возвеличивание праведника [по имени ал-Лат], который замешивал кашу и кормил ею паломников [к дому Аллаха], когда же он умер, [люди] стали простаивать на его могиле”».

      Читайте это у Имама ас-Суюти в книге “Амру биль-иттиба`, ва нах`ю аниль ибтида`” на стр.136-137. Издательство “дар ибн Аффан” Каир 2001 г.

      После приведения достоверных хадисов о запрете брать могилы мечетями, ас-Суюти говорит: “И прямо сказали Ученые различных правовых школ о запрете этого [т.е. строительства мечетей на могилах], и нет сомнения в запрете на это, опираясь на то, что пришло в “Сахихе” [Муслима]“. Далее ас-Суюти приводит “Иджма”[7] на запрет подобного строительства: “А эти мечети, построенные на могилах, обязательно следует их удалить, и в этом нет разногласия среди известных Ученых“.

      «Амру биль-иттиба`, ва нах`ю аниль ибтида`” на стр.130-134.

      Приводит Шейх Саийд Сабик, да смилуется над ним Аллах, в “Фикьху ас-Сунна” следующее:

      “И дали фатву Ученые на то, чтоб сносить мечети и купола, построенные на могилах. Сказал ИБНУ ХАДЖАР аль-ХАЙТАМИ в “аз-Заваджир”:

      “И обязательно необходимо спешить В СНОСЕ МЕЧЕТЕЙ И КУПОЛОВ над МОГИЛАМИ, т.к. они хуже, чем мечеть “ад-Дорар”, которая была основана на ослушании посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и потому что он порицал это и приказывал сносить возвышенные могилы”.

      Том 1, стр. 287.

      Слова Ибн Дакьикьа аль-‘Ида аш-Шафии, да смилуется над ним Аллах.

      الْحَدِيثُ الْحَادِيَ عَشَرَ : عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَ : { لَمَّا اشْتَكَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَكَرَ بَعْضُ نِسَائِهِ كَنِيسَةً رَأَيْنَهَا بِأَرْضِ الْحَبَشَةِ ، يُقَالُ لَهَا : مَارِيَةُ – وَكَانَتْ أُمُّ سَلَمَةَ وَأُمُّ حَبِيبَةَ أَتَتَا أَرْضَ الْحَبَشَةِ – فَذَكَرَتَا مِنْ حُسْنِهَا وَتَصَاوِيرَ فِيهَا ، فَرَفَعَ رَأْسَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : أُولَئِكَ إذَا مَاتَ فِيهِمْ الرَّجُلُ الصَّالِحُ بَنَوْا عَلَى قَبْرِهِ مَسْجِدًا ، ثُمَّ صَوَّرُوا فِيهِ تِلْكَ الصُّوَرَ أُولَئِكَ شِرَارُ الْخَلْقِ عِنْدَ اللَّهِ . }

      وَقَوْلُهُ عَلَيْهِ السَّلَامُ { بَنَوْا عَلَى قَبْرِهِ مَسْجِدًا } إشَارَةٌ إلَى الْمَنْعِ مِنْ ذَلِكَ . وَقَدْ صَرَّحَ بِهِ الْحَدِيثُ الْآخَرُ { لَعَنَ اللَّهُ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ }

      { اللَّهُمَّ لَا تَجْعَلْ قَبْرِي وَثَنًا يُعْبَدُ } .

      الْحَدِيثُ الثَّانِي عَشَرَ : عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : { قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي مَرَضِهِ الَّذِي لَمْ يَقُمْ مِنْهُ لَعَنَ اللَّهُ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ . قَالَتْ : وَلَوْلَا ذَلِكَ أُبْرِزَ قَبْرُهُ غَيْرَ أَنَّهُ خُشِيَ أَنْ يُتَّخَذَ مَسْجِدًا } .

      هَذَا الْحَدِيثُ : يَدُلُّ عَلَى امْتِنَاعِ اتِّخَاذِ قَبْرِ الرَّسُولِ مَسْجِدًا وَمِنْهُ يُفْهَمُ امْتِنَاعُ الصَّلَاةِ عَلَى قَبْرِهِ . وَمِنْ الْفُقَهَاءِ مَنْ اسْتَدَلَّ بِعَدَمِ صَلَاةِ الْمُسْلِمِينَ عَلَى قَبْرِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَدَمِ الصَّلَاةِ عَلَى الْقَبْرِ جُمْلَةً . وَأُجِيبُوا عَنْ ذَلِكَ بِأَنَّ قَبْرَ الرَّسُولِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَخْصُوصٌ عَنْ هَذَا بِمَا فُهِمَ مِنْ هَذَا الْحَدِيثِ مِنْ النَّهْيِ عَنْ اتِّخَاذِ قَبْرِهِ مَسْجِدًا . وَبَعْضُ النَّاسِ : أَجَازَ الصَّلَاةَ عَلَى قَبْرِ الرَّسُولِ ، كَجَوَازِهَا عَلَى قَبْرِ غَيْرِهِ عِنْدَهُ . وَهُوَ ضَعِيفٌ لِتَطَابُقِ الْمُسْلِمِينَ عَلَى خِلَافِهِ ، وَلِإِشْعَارِ الْحَدِيثِ بِالْمَنْعِ مِنْهُ ، وَاَللَّهُ أَعْلَمُ

      Передается от ‘Аиши (да будет доволен ею Аллах): “Когда уже сильно заболел Пророк (да благословит его Аллах и приветствует), некоторые из его жен, [это Умму Салама и Умму Хабиба] упомянули при нем о церкви, которую они видели в Хабаше [Эфиопии] под названием “Мария”, они рассказали о ее красоте и изображениях в ней; и тут Пророк поднял свою голову и сказал: “Это те, у которых если умер праведник, они строят на его могиле “мечеть” (место поклонения), затем изображают в ней эти изображения, – они являются наихудшими творениями у Аллаха!” Передает Имам Бухари и Муслим.

      Сказал Ибн Дакьикь аль-‘Ид аш-Шафии, да смилуется над ним Аллах, в комментариях к этому хадису в своей книге “Ихкам аль-Ахкам фи шархи ‘умдатуль ахкам” стр. 200:

      “… А слово его (да благословит его Аллах и приветствует): “…они строят на его могиле мечеть (место поклонения)” — указание на запрет этого. И ясно об этом указано в хадисе: “Аллах проклял иудеев и христиан за то, что они избрали могилы своих пророков местами для поклонения. О Аллах, не делай мою могилу местом празднеств (регулярного посещения)”.

      Передают со слов ‘Аиши, да будет доволен ею Аллах, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, уже болевший той болезнью, от которой он умер, сказал: “Аллах проклял иудеев и христиан за то, что они избрали могилы своих пророков местами для поклонения”.

      (‘Аиша также) сказала: “И если бы не это, то могилу его обязательно сделали бы заметной, однако я боюсь, что и её могут сделать местом поклонения”. Передает Имам Бухари и Муслим.

      Ибн Дакьикь аль-‘Ид (да смилуется над ним Аллах) комментирует:

      “Этот хадис указывает на запрет брать могилу Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) мечетью, и из него понимается запрет молитвы на его могиле”.

      Сказал Ибн Кьудама аль-Макъдаси после того, как привел хадис Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в порицание брать могилы мечетями: “И не дозволено брать мечети [места поклонения] на могилах, опираясь на этот хадис. А также [на то, что] Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “Аллах проклял иудеев и христиан за то, что они избрали могилы своих пророков местами для поклонения”, предостерегая от того, что они совершали”. “Аль-Мугьни” том 4. стр. 440.

  49. al-amana permalink
    Ноябрь 7, 2010 20:45

    Мухаммад я не верю твоему не единому слову, как ты можешь говорить что у Имама Навави нет шарха к Бухари??? Вот тебе ссылка http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=88973, можешь и скачать эту книгу.

    • Ноябрь 7, 2010 22:59

      Прошу всех без оскорблений.
      На счет шарха на Сахих аль-Бухари. На самом деле, не совсем верно будет сказать, что Имам ан-Навави, рахимахуЛлах, написал шарх на эту книгу. Он не успел это сделать, он только начал этот шарх и умер, когда дошел до главы «Китаб аль-Ильм»,- это третья глава в книге аль-Бухари, перед главами о Очищении, Молитвой и т.д.

      • al-amana permalink
        Ноябрь 8, 2010 01:04

        Имам я приношу свои извинения. Также Мухаммад я извиняюсь за свои оскорбления в твой адрес. Я разозлился потому, что ты поспешил с выводами про шарх Навави.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 8, 2010 01:22

      ты видишь только то, что хочешь видеть, больше не желаю вести с тобой разговор, а так про баракат от могилы Пророка мир ему ан-Навави хорошо сказал 🙂

  50. al-amana permalink
    Ноябрь 8, 2010 03:17

    Мухаммад, сои пункты ты себе оставь. Раз ты уперся в одни доводы, нельзя отрицать другие.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 8, 2010 14:55

      у тебя не доводы, а истории))))))), ДОВОД — это КОРАН и СУННА, КИЯС и ИДЖМА’, хоть под одно попало это, что ты приводишь, уперся это ты и всем тут это видно,

      1) СОЛГАЛ на ибну Таймию

      2) Приводишь , что этот хабар от имама Малика, хотя тебе указали с 2-х сторон, что это ЛОЖНОЕ мнение.

      3) Приводишь НЕДОПИСАННЫЕ мнение о поворачивании в сторону КИБЛЫ. А от того, что так поступал имам ан-Навави, не означает, что это дозволенно, САЛЯФЫ не один так не делал.

      Как сказал имам Малик рахимагьуллагь:

      » От каждого берется и отвергается, кроме того, который находится в той могиле», и указал пальцем на могилу Пророка мир ему, так вот от КАЖДОГО сказал БЕРЕТСЯ и ОТВЕРГАЕТСЯ, на основании ДОВОДОВ, где у тебя ДОВОД, что можно поступать подобным образом??? КОРАН, СУННА, КИЯС И ИДЖМА’ ???

      4) Ложь на имама Ан-Навави, что ПОЛУЧАТЬ БАРАКАТ от могилы имама аш-Шафи’и, и я тут ИМЕННО ПРО ваше СУФИЙСКОЕ понимание этого вопроса…

      и я тебе указал на несостоятельность этого с 3 сторон:

      1)

      Сказал ИМАМ АН-НАВАВИ (да смилуется над ним Аллах) о “адабе” посещения могилы Пророка (да благословит его Аллах и приветствует):

      “И порицаемо прикасаться к ней рукой и целовать её. Правильно, по “адабу”, надо быть на расстоянии от неё, так как если бы пришёл кто-то посетить Пророка при его жизни. Это будет правильно и это то, что сказали “Улема” [Ученые] и следовали этому. И НЕ СЛЕДУЕТ ОБОЛЬЩАТЬСЯ ДЕЙСТВИЯМИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ , которые нарушают эти “адабы” … опасность в том, что они полагают, что прикосновение рукой и т.п. способствует получению большего “бараката”[11],И ЭТО ВСЕ ОТ ИХ НЕВЕЖЕСТВА 🙂 , потому что “баракат” лишь в том, что соответствует Шариату и словам Алимов [Ученых]. Так как же они желают преуспеть, противореча правильным “адабам””.

      “Матн Идах фи манасик” ан-Навави стр.161. Издательство “дар кутуб ильмия”. Бейрут. Первое издание. 1405 г.Х.

      2)

      Целовать и трогать могилы

      Знайте, что все Факихи Шафиитского мазхаба порицали целование любых неодушевлённых предметов “та’аббудом” – [т.е. желая этим поклонения Аллаху и приближения к Нему], кроме чёрного камня или Корана.

      Ибн Хаджар Аскалани (да смилуется над ним Аллах), приводя хадис:

      “Умар ибн Хаттаб, поцеловав чёрный камень, сказал:

      “Клянусь Аллахом, поистине, я знаю, что ты просто камень, ты не приносишь пользы и не вредишь, и если бы я не видел, что Пророк целовал тебя, то не поцеловал бы тебя”. Бухари.

      Ибн Хаджар АСКАЛЯНИ продолжает:

      “Сказал наш шейх в “Шархе Тирмизи”: “В этом хадисе порицание на целование чего-либо, кроме утверждённого шариатом, в позволении целования”.

      Книга “Фатхуль Бари” 3/463.

      3)

      Абу Шама аш-Шафии о новшествах
      Март 9, 2010
      автора ИМАМ

      Заметка: Сейчас, увлекшись, в один присест прочитал книгу “аль-Баис аля инкар аль-бидъа”, шафиитского ученого Абу Шамы аш-Шафии (599-665 г.), да смилуется над ним Аллах. Книга довольно интересная проясняет некоторые основы в новшествах на которые указывали позже аш-Шатыби и др. В этой книге Абу Шама очень часто ссылается на книгу Шейха ат-Туртуши аль-Малики “аль-Хаувадис ва-ль-Бидъа”.
      В общем Абу Шама, приводит некоторые примеры порицаемых новшеств из них:

      4- Читание желательного намаза перед пятничным намазом (между азанами), -не является сунной (но в принципе можно делать, не как сунну перед пятничным намазом, как сунну после азана).
      ———————
      5- ТРОГАТЬ И ТЕРЕТЬСЯ, животом или рукой, ОБ МОГИЛУ Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и тауваф вокруг нее – БИДЪА.
      ———————
      6- Тауваф не вокруг Каабы, вообще -бидъа, мн. др.

      7- Деревья на которые вешают тряпочки, надо срубать!

      ЧЕ как там в нижнем КАЗАНИЩЕ у Сайфуллы кади:-) , тряпочек полно , что ж поделаешь с невеждами подобными саиду аль-Ширкави и всеми теми кто за такими как он идет. А ты хоть и не говоришь, что ты суфий, то твои поступки выявляют это. Такое ощущение, ты тот самый мерзкий «АБУ» который пытался спорить в теме про БАРАКАТ от праведников и тебе там было показано, ЧТО ТОТ ХАБАР который ты приводил он ЛОЖНЫЙ.

      кто такое Абу Шама ?

      Ответ:

      Имам, Шихабу-дин, Абу Касим, Абдурахман ибн Исмаил ибн Ибрахим, известный как Абу Шама аш-Шафии. Родился в 596(9) году, умер в 665 году.
      ______________________________

      А как тебе слова аш-Шатыби???

      “аль-Иътисам”, Имама, Ибрагима ибн Мусы аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари, умер в 790 г. в Андалусии.

      Имам аш-Шатыби говорит:

      “…ИНОГДА

      меня даже обвиняли в том, что я, якобы считаю “дуа” не приносящим пользу. И все это из-за того, что я, совершив намаз имамом, не считаю нужным, постоянно в конце намаза делать групповое “дуа”. Далее я поясню, что это противоречит тому, на чем были праведные предшественники и Ученые….

      ИНОГДА

      меня даже обвиняют во вражде к “любимцам Аллаха”, за то, что я проявляю вражду к некоторым нововведенцам, противоречащим Сунне, которые как полагают (некоторые), считаются наставляющими людей к Истине. Я говорил перед народом о положении тех, кто причисляет себя к суфиям, но они даже не похожи на них.

      ИНОГДА

      меня обвиняют в том, что я противоречу Сунне и Джамаату, и это потому что, по их мнению, Джамаат- спасшаяся группа- это то, на чем большинство. Но они даже не ведают что Джамаат,- это то, на чем был посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и его сподвижники, и последующие за ними с искренностью. Об этом я так же далее поясню. Они лгут на меня во всем этом, и вымышляют…”.

      аль-И’тисам 1\35-37.

      __________________________

      а вот тебе слова Аскаляни и имама аль-Куртуби про таких как АЛИ ДЖИФРИ 🙂 :

      Танцы Суфиев, что об этом говорят Ученые:

      Интересно об этом пишет Амир аль-муьмини в Хадисе, Шейх Ибн Хаджар Аскалани аш-Шафии (умер в 852 г.) в своих комментариях на «Сахих» Имама Бухари, том 2 стр 583. Издательство «Мактабат ар-Рушд».

      Сказал Хафиз Ибн Хаджар (да смилуется над ним Аллах), приводя слова Имама аль-Куртуби (да смилуется над ним Аллах): «А говоря по поводу того, что начали делать суфии, то никто не сомневается в запрещении этих действий, но однако страстелюбивые души возобладали над многими теми, кто приписывает себя к благочестию. И это дошло до того, что стали проявляться среди них глупые детские действия, которые довели их до того, что они начали танцевать, двигаясь одинаково, повторяя друг за другом. А закончилось это наглостью с их стороны, когда они назвали эти действия, приближением (к Аллаху) и праведными делами. На самом же деле, это только плодоносит плохими делами, и после нашего исследования, это оказалось наследием «зиндиков» (еретиков-отступников от Корана и Сунны,- сектантов) и вышедших из ума людей».

      Пишет другой известный Шафиит, Имам Такьия-дин Абу-Бакр ибн Мухаммад аль-Хусайни аль-Хусни ад-Дамашки аш-Шафии (умер в 879 г.) в своей известной книге по Фикху «Кифаят аль-ахьяр фи халли гьоят аль-ихтисар» Издательство «Муасаса ар-Рисаля» 1421 г., в Главе – свидетельства (фасль аш-шахадат), том 2 стр 384:

      «… не принимается свидетельство также от певцов, независимо сам он ходит и распевает, либо приходят к нему слушать песни, так же от танцоров как эти суфии, которые устремляются на торжественные мероприятия притеснителей-тиранов и сборщиков налогов, танцуя и выпячивая из себя проникнутых в трансе, дергая своими головами и махая своими подлыми бородами, как делают сумасшедшие. Eсли читается (им) Коран, то они не прислушиваются к нему, а если запиликает шайтанская флейта то, они вопят прикрикивая одни на других в помешательстве, да погубит их Аллах, кто может быть более беспутнее их, и более отдаленнее от Книги Аллаха. Да убережет нас Аллах от этого!».

      а вот ССЫЛОЧКА тому кто хочет посмотреть для начала на того, кто НАСТАВЛЯЛ АЛИМОВ ИЗ НЕДЖДА, ЮСУФ РИФА’И :

      а теперь на АЛИ ДЖИФРИ :

      только прошу не говорить, что он сильно не качается, во первых ОН КАЧАЕТСЯ, а во вторых он ДОПУСКАЕТ качаться других, хотя он АЛИМ по сравнению с ними и имеет авторитет, чтобы они отказались это совершать, но как же они откажутся, когда суфии накшубандийского тариката, всегда занимались этим, достаточно прочитать книгу про цепь накшубандийских шейхов и можно увидеть, что они занимались РАКС ( пляски) и САМА’ ( песнопения), что и делает на этом видео ДЖИФРИ:

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 8, 2010 15:05

      и еще тебе указали на слова имама аль-Туртуши, что он тоже запрещал поворачиваться в сторону могилы Пророка мир ему, и кто он такой интересно?

      Мухаммад ибн Валид ат-Туртуши Андалусий, величайший Имам и пример для подражания, Шейх Маликитов, Факьих, Захид (аскет).

      Умер в 520 г.

      Читайте о нем в “Сияр” Имама аз-Захаби 3/3755.

      Абу Хамид аль-ГАЗАЛИ, да смилуется над ним Аллах говорил:

      ﴿ أنا مزجى البضاعة في الحديث ﴾

      “Я [имею] небольшой багаж [знаний] в хадисе”.[1]

      Имам аз-Захаби говорит: “аль-Газали,- Имам, но однако нет ученого который бы не ошибался”.

      Сказал Мухаммад ибн Валид ат-Туртуши[2] в письме к Ибн Музоффару:

      “Я встречался с Абу Хамидом и разговаривал с ним, и видел в нем почтенного [ученого] из Ученых, в нем собрались и разум и понимание, он изучал науки всю свою жизнь, и таким образом он провел большинство своего времени. Затем он отошел от пути Ученых и зашел в темное сборище, затем вступил в Суфийское братство [тасаввафа], отстранившись от наук [‘Улюм] и людей Знания, занялся науками соображения, владельцев [господ] сердец и наущений шайтана. Затем смешал это с идеями философов, и символами Халляджа[3], и высказывался с порицанием на Факихов и мутакаллимов, что чуть было не вышел из религии [Ислама]. А когда написал “Ихья”[4] приступил к рассуждениям о науках состояний [Ахваль] и суфийских символах [марамиз], однако был не очень-то дружен с ними и познавшим их, [посему] ПРОВАЛИЛСЯ ПОД ЛЕД 🙂 [5], и наполнил книгу вымыслами” 🙂 .

      Мухаммад ибн Абдуль Ваггьаб прям даже???

      Аз-Захаби дополняет:

      “Что по поводу “Ихья”, то в ней есть определенное количество вымышленных хадисов, в ней есть так же много благого. [О] если бы [отделить] в ней то, что из Адаба [нравов], и Зухда [аскетизма], от того, что в путях философов [мудрецов] и заблудших суфиев,…Прошу Аллаха для нас полезного знания. А знаете ли вы что такое полезное знание? Это то, с чем ниспосылался Коран и то, что пояснил Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, словом и делом, и то, от чего он предостерегал. Сказал посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует: “Кто отстранился от моей Сунны, тот не имеет ко мне отношения”. И на тебе, мой брат лежит обязанность размышлять над Книгой Аллаха, постоянно смотреть в два Сахиха[6], в Сунан[7] ан-Насаи, в Сады[8] ан-Навави и его Азкары[9], и ты преуспеешь и возрадуешься. И сторонись мнений поклоняющихся философов, занятий медитирующих, голода отшельников и призывов безрассудных вождей сторонников уединений [хальват]. Все благо в следовании пречистой Ханифийи [религии Единобожия]. Я прибегаю к Аллаху за спасением. О Аллах веди нас прямым путем”.

      [3] Хусейн ибн Мансур аль-Халлядж. Он еретик-суфий, был казнен за вероотступничество в 309 г.

      [4] Книга “Возрождение религиозных наук”. Ученые Маликиты в Магрибе писали многие опровержения на эту книгу и говорили: “Это книга возрождение наук его религии, а нашу религию возрождает Книга Аллаха и Сунна Его посланника, да благословит его Аллах и приветствует”. Постановляя о необходимости сжигания этой книги и запрете на ее распространение. Приводит Имам Ибн Касир аш-Шафии в “Бидаят ва Нихаят”, 2 том/1871 стр. Однако в этих словах конечно ярко выраженная чрезмерность [от переводчика]

      [5] Образное выражение. На арабском в тексте идет другими словами, но в подобном смысле فسقط على أم رأسه

      [6] Сахих Имама Бухари и Имама Муслима.

      [7] Своды хадисов.

      [8] Книга Сады праведных.

      [9] Книга аль-Азкар.

      __________________________

      🙂 ФИШКА в том, что КУРАМУХАММАДЫ ДУМДА раньше пытались сказать, что до ИБН АБДУЛЬ ВАГГЬАБА НИКТО не запрещал поворачиваться в сторону могилы Пророка мир ему во время ДУ’А , а как выяснилось все наоборот))).

      Еще пытались они сказать, что ГАЗАЛИ мол знал хадисов много, и что он не отстранился от ТАСАВВУФА, и что это ВАГАБИТЫ только говорят, но тут имам аль-Туртуши говорит это))))))))

      Я могу много чего привести, что говорил ДУМД и оказалось наоборот, сам в этой каше был…

      http://imamm.livejournal.com/41656.html

  51. Иса permalink
    Ноябрь 9, 2010 16:07

    al-amana, салам алейкум.

    Ты ведь с форума «Аль-Фатава»?

    Скажи-ка, там была тема о новоовведениях, и каким они бывают.

    И цитировались слова учёных о том, что:
    «Что введено в противоречии Кoрану, Сунне или наследию от Сахабов, Табиинов, или Иджма,- это бид`а “даляля” (заблуждение)».

    Но когда братья попытались напомнить, что СООТВЕТСТВИЕ СУННЕ — это оставление дел (из религии), которые мог совершать, но не совершал Пророк (мир ему и благословение Аллаха) — этот текст не был выставлен.

    Видимо, не соответствует генеральному курсу)))

    Тогда получается НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ. Если даже не рассматриваются доводы от тех салафов и учёных, которые утверждают:

    СООТВЕТСТВИЕ СУННЕ — это оставление дел (из религии), которые мог совершать, но не совершал Пророк (мир ему и благословение Аллаха).

    ——-

    Кстати, на эту тему есть интересное исследование Имама в этом Блоге.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 9, 2010 17:40

      قال الحافظ ابن حجر ( أجاب الشافعي عن قول من قال ليس شيء من البيت مهجوراً بأن لم ندع استلامها هجراً للبيت وكيف يهجره وهو يطوف به؟ ولكن نتبع السنة فعلاً أو تركاً..)فتح الباري(4/220).

      Ибн Хаджар Аскалани говорит:

      “Имам аш-Шафии ответил тем, которые заявляли, что нет ничего в Каабе от чего следовало бы отстраняться (т.е. не прикасаться к ней, к ее углам, помимо угла с черным камнем и йеменского угла), следующим образом: “Мы не считаем оставление прикосновений к ней, отстранением о нее. Да как это вообще может считаться отстранением когда он делает вокруг нее тауваф!? Однако мы следуем Сунне- действием и оставлением!“

      См. “Фатх аль-Бари” 4\220.

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 9, 2010 17:41

        وَالْأَكْثَرُونَ كَمَا فِي الْمَجْمُوعِ عَلَى أَنَّ أَكْثَرَهَا ثَمَانٍ وَصَحَّحَهُ فِي التَّحْقِيقِ لِخَبَرِ الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أُمِّ هَانِئٍ { أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم صَلَّاهَا ثَمَانِيَ رَكَعَاتٍ } وَعَنْهَا أَيْضًا { أَنَّهُ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الْفَتْحِ صَلَّى سُبْحَةَ الضُّحَى ثَمَانِيَ رَكَعَاتٍ يُسَلِّمُ مِنْ كُلِّ رَكْعَتَيْنِ } رَوَاهُ أَبُو دَاوُد بِإِسْنَادٍ صَحِيحٍ . وَمَا قِيلَ مِنْ أَنَّ هَذَا لَا يَدُلُّ عَلَى أَنَّ ذَلِكَ أَكْثَرُهَا رُدَّ بِأَنَّ الْأَصْلَ فِي الْعِبَادَاتِ التَّوْقِيفُ , وَلَمْ تَصِحَّ الزِّيَادَةُ عَلَى ذَلِكَ
        “شرح البهجة”- زكريا بن محمد بن زكريا الأنصاري الشافعي \ باب الصلاة- فصل في بيان صلاة النفل

        Закарья аль-Ансари аш-Шафии (823-906 г.г.),

        говорит в книге “аль-гъарар аль-бахия фи шарх аль-бухджа аль-вардия”, говоря о допустимом количестве ракаатов в дополнительной молитве ад-Дзуха;

        “И большинство как это в “Маджмуа”, на том, что наибольшее количество это восемь ракаатов, что подтверждается в исследовании опираясь на достоверные передачи от Умму Хани, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, помолился восемь ракаатов. И так же от нее; Что он, да благословит его Аллах и приветствует, в день завоевания Мекки помолился ад-Дзуха восемь ракаатов, давая салам в каждых двух”. Приводит Абу Давуд с достоверным иснадом. А то что поговаривают (сказано), что это не указывает на что это наибольшее (дозволенное) количество (ракаатов), то это опровергается (правилом) -Основа в поклонении – остановка (ат-таувкъиф), и несостоятельным станет прибавление к этому”.

  52. al-amana permalink
    Ноябрь 11, 2010 03:09

    Ваалейкум ассалам Иса. Да я тот al-amana с сайта al-fatava. Теперь от лица администраци сайта «al-fatava» , отвечаю на ваши притезии: » Я как модератор форума альфатава со всей ответственностью заявляю, что стер это сообщение выставленное человеком под ником «Йа син» (зарегистрированным с емайлом abusalih200571@) именно потому что оно не соответствовало «генеральному курсу» по ихнему, а по нашему методологии данного форума о котором, как я вижу с этого сообщения они не плохо знакомы и соотвественно тот кто регистрировался давал свое согласие при регистрации, иначе попасть на форум и оставлять сообщения не возможно. Так вот о какой объективности могут говорить люди которые нагло нарушают «Договор-соглашение» и «Правила форума», а потом вместо того чтобы свои претензии высказывать конкретно админу или модератору форума распространяют нелицеприятные разговоры в просторах интернета?! Может еще про искренность они нам что то расскажут?

    Теперь конкретно о причинах удаления этой статьи. Как я уже указал выше были нарушения Договора и вот в каких частях:»И так, пользователям форума запрещается выставлять мнения современных виртуальных деятелей, какими бы они распиаренными не были в просторах интернета, какими бы громкими именами они не назывались, и какое бы количество последователей они не имели. Всем ясно, что их работы под категорию фатв попасть не могут. То же самое касается и личных ни чем не обоснованных мнений самих пользователей».

    Как мы видим из этого пункта и при всем нашем уважении ли или не уважении к «имамм»у он ну никак не может попасть под категорию ученых, чьи работы могут называться фатвами. Если у них другая информация по этому поводу, то пожалуйста пусть приведут разрешение на издавания фатв или хотя бы на пол-фатвы от серьезных современных ученых которое было дано «имамм»у.

    • Иса permalink
      Ноябрь 11, 2010 19:42

      al-amana, брат, как ты можешь говорить такое?

      Да всё доверие к текстам Имама строится именно на том, что он не высказывает своих «мнений и домыслов», а всякий раз чётко ссылается на труды учёных. Это же очевидно даже по данному Блогу!

      Фактически Имам выступает в своих текстах не «муфтием», который издаёт свои фетвы, а добросовестным указателем на труды авторитетных учёных.

      Совершенно не обоснован и скрытый намёк, что Имам принадлежит к последователям какого-либо «призыва» или «ответвлениям» (которые нежелательны на «аль-Фатаве»).

      Это, наверное, вызовет обратную иронию, al-amana, но я встречал у отдельных салафитов (или псевдо-салафитов) упрёки: мол, «зачем Имам так настойчиво ссылается на труды тех же шафиитских учёных? Ведь оттого что даже 10 шафиитских учёных выскажут какое-то мнение, это же не становится мерилом истины. Источник истины — Коран и Сунна» (конец примерной цитаты упрекающего).

      Ты понимаешь? Стремление быть объективным вызывает претензии, с одной стороны, что Имам слишком прочно опирается на традицию исламских учёных. А с другой стороны, его, Имама уже причисли к какому-то «ответвлению»…

      Никакого фанатизма Имама в приверженности «человеческим мнениям» отдельных «ответвлений» что-то я не замечал. Хорошо помню, как он не соглашался с мнением Ибн База по вопросу о «тени Аллаха», были и другие похожие случаи.

  53. al-amana permalink
    Ноябрь 11, 2010 03:11

    Да даже если бы он был общепризнанный ученый современности, все равно оставался бы пункт (с которым опять-таки регистрирующийся соглашается):

    «А затем, мы считаем нежелательным, выставлять мнения современных ученых, последователей надждийского призыва и особенно всех их современных ответвлений, таких как, так называемых джихадистов, такфиристов и мадхалитов. Так же необходимо избегать выставления мнений современных псевдосуфиев и государственных мулл».

    Так же мы не согласны что в этой статье были ссылки на какие либо серьезные цитаты от ученых, там было всего лишь вскользь упомянуто о двух-трех ученых, а остальное было всего лишь логикой и домыслами имамма, чего мы никак не могли принять по указанной выше причине. Опять таки даже если там были указаны подробные цитаты с источниками, указанием трудов этих ученых и ссылок на эти работы, все равно тот, кто выставлял эту работу, нарушил следующие Правила этого форума:»Убедительная просьба к форумчанам, которые выставляют сообщения, выставляйте переводы по религиозным установлениям только с наличием арабского текста и с полными понятными ссылками на источник».

    А теперь представьте положение человека, который не побоюсь этого слова, наглым образом, нарушив Договор который он заключал с администрацией и так же нарушив Правила форума выставляет какую то работу и потом не выяснив причин почему она не была выставлена у администрации, ходит и распространяет ложные сведения об этом форуме, хочет представить нас виноватыми. Конечно же его положение вызывает только сожаления. И мы просим у Аллаха для нас и для вас благополучия.

    И еще, эти люди имеют наглость (мы то не знаем пока сам ли Йа син это пишет, или тот кому это было передано) в шутливо-издевательском тоне делать кому то замечания о «генеральном курсе» и говорить еще в добавок «Это просто не по-исламски».

    Если же ваш Ислам допускает нарушения договора, что общеизвестно есть одно из признаков лицемера, то мы отказываемся от вашего «Ислама».

    Вот уж действительно «не бивает же есть такое» в Исламе.

    • Ноябрь 11, 2010 09:46

      1-запрещается выставлять мнения современных виртуальных деятелей, какими бы они распиаренными не были в просторах интернета, какими бы громкими именами они не назывались, и какое бы количество последователей они не имели.
      2-мы считаем нежелательным, выставлять мнения современных ученых, последователей надждийского призыва и особенно всех их современных ответвлений, таких как, так называемых джихадистов, такфиристов и мадхалитов. Так же необходимо избегать выставления мнений современных псевдосуфиев и государственных мулл”.
      3-Убедительная просьба к форумчанам, которые выставляют сообщения, выставляйте переводы по религиозным установлениям только с наличием арабского текста и с полными понятными ссылками на источник

      Ассаламу алейкум ва рахматуЛЛах.
      Как я понимаю, тема вашего обсуждения на форуме «аль-фатава», была – новшества, и вытекающие из нее различного рода вопросы.
      Осмелюсь предположить что статьей, которую удалили, была моя 2-3 года назад написанная статья «про нововведения» выставленная в ЖЖ.
      Конечно же эта статья не готовилась чтоб выставлять её на вашем форуме, посему вышеперечисленному 3 пункту, заключающем в себе «убедительную просьбу», она не соответствует. Однако скажу по поводу двух предыдущих пунктов, следующее:
      1- Современной, виртуальной деятельностью в просторах интернета, занимаемся мы все (участвующие в этом диалоге). Но вот называть «форум»- площадку для общения «аль-Фатава», осмелились только вы. Ввиду этого, у меня к вам, аналогичный вашему, вопрос.
      2- По поводу статьи. Она кстати написана после прочтения книги «Усуль фи бидъа ува сунан» (1), написанной между прочим Египетским, Азхарским ученным, Мухаммадом Ахмадом аль-Адауви, жившем 19-20 веке (по миляди). И между прочим эта его работа ничто иное как банальное сокращение книги далеко не «надждийского» Ученого Ибрагима ибн Мусы аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари, умер в 790 г. в Андалусии. Книга как вы наверняка догадываетесь как раз о новшествах, и называется она «аль-Иътисам».
      На моем блоге, есть ряд высказываний ранних ученых о новшествах в религии, прошу с ними ознакомиться:
      1-Имам Ибн Дакик аль-Ид о новшествах в религии. Правило: “Основа в поклонении – “таувкъиф”- остановка”.
      2-Имам аш-Шатыби и “Маувлид”, групповой зикр, групповое дуа после намаза и др.
      Надеюсь высказывание в этих заметках и в комментариях, подойдут к условиям на вашем форуме.
      ————
      (1)Копия обложки этой книги
      Вступление к этой книге

    • Иса permalink
      Ноябрь 11, 2010 19:47

      al-amana, брат, как ты можешь говорить такое?

      Да всё доверие к текстам Имама строится именно на том, что он не высказывает своих «мнений и домыслов», а всякий раз чётко ссылается на труды учёных. Это же очевидно даже по данному Блогу!

      Фактически Имам выступает в своих текстах не «муфтием», который издаёт свои фетвы, а добросовестным указателем на труды авторитетных учёных.

      Совершенно не обоснован и скрытый намёк, что Имам принадлежит к последователям какого-либо «призыва» или «ответвлениям» (которые нежелательны на «аль-Фатаве»).

      Это, наверное, вызовет обратную иронию, al-amana, но я встречал у отдельных салафитов (или псевдо-салафитов) упрёки: мол, «зачем Имам так настойчиво ссылается на труды тех же шафиитских учёных? Ведь оттого что даже 10 шафиитских учёных выскажут какое-то мнение, это же не становится мерилом истины. Источник истины — Коран и Сунна» (конец примерной цитаты упрекающего).

      Ты понимаешь? Стремление быть объективным вызывает претензии, с одной стороны, что Имам слишком прочно опирается на традицию исламских учёных. А с другой стороны, его, Имама уже причислили к какому-то «ответвлению»…

      Никакого фанатизма Имама в приверженности «человеческим мнениям» отдельных «ответвлений» что-то я не замечал. Хорошо помню, как он не соглашался с мнением Ибн База по вопросу о «тени Аллаха», были и другие похожие случаи.

      • Иса permalink
        Ноябрь 11, 2010 19:53

        Так что оба упрёка (в «наглом нарушении» правил Форума «аль-Фатава» участником Йа Син) считаю незаслуженными.

        Кстати, даже если бы речь шла о запрете относительно «надждийского призыва», так ведь в Правилах и не говорится, что это запрещено. Говорится лишь о том, что представители «аль-Фатавы» считают это нежелательным.

        Более того, в Договоре «аль-Фатавы» есть такое важное уточнение о запретах:

        «Все это допустимо, лишь в случае необходимости осветить какое либо современное положение, которое не могли рассматривать прежние ученые или для задавания вопроса, уточнения, разбора или опровержения мнений и работ подобных деятелей» (Конец цитаты).

        То есть если гость «аль-Фатавы» предлагает текст с таким намерением («для задавания вопроса, уточнения, разбора», и т.д.), он вправе даже отправить текст из числа запрещённых категорий.

        Третий пункт – «Убедительная просьба к форумчанам, которые выставляют сообщения, выставляйте переводы по религиозным установлениям только с наличием арабского текста и с полными понятными ссылками на источник» — был нарушён вынужденно и неизбежно. ХОТЯ ДАЖЕ О НАРУШЕНИИ ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ, ибо это не был перевод с арабского. Это (как и отмечалось при отправке сообщения) была большая цитата из русскоязычного текста Имама. (При этом сам Имам, готовя тот текст о нововведениях, опирался на труды учёных, а никак не на собственные «домыслы»).

  54. al-amana permalink
    Ноябрь 11, 2010 21:24

    Ассаламу алейкум Имам. Вот ты пишешь:»1- Современной, виртуальной деятельностью в просторах интернета, занимаемся мы все (участвующие в этом диалоге). Но вот называть «форум»- площадку для общения «аль-Фатава», осмелились только вы. Ввиду этого, у меня к вам, аналогичный вашему, вопрос. В то время как сам читал Договор и наверняка знаешь об этом пункте:»Итак, прежде всего, хотелось бы раскрыть общую политику и методологию этого сайта и форума. Обратите внимание на название «al-fatava». В соответствии с этим названием мы намереваемся и будем стараться, иншаАллах, выставлять на этом форуме строго мнения авторитетных ученых, и предпочтение будем отдавать прежним поколениям. То есть этот форум не похож на форумы в общем понимании, где каждый пишет и выкладывает все, что считает нужным. И именно на это:» То есть этот форум не похож на форумы в общем понимании, где каждый пишет и выкладывает все, что считает нужным». И не правильно с твоей стороны Имам зная это положение указывать на то что мы осмелились -» Но вот называть «форум»- площадку для общения…». Это может в твоем понимании она площадка для общения, а мы же в свою очередь ясно указали, что она не площадка для общения в том понимании в каком существуют форумы.

    • Ноябрь 11, 2010 21:47

      Ваалейкум салам. Я не читал «Договор» или вернее наверное сказать- «Правила форума». 3 пункта что привел, я взял из того что написал ты.
      Форум- это «площадка для общения» в его языковом значении, посмотри в википедии.
      Ну и отлично, раз Вы все там определили с правилами. Дай Аллах нам всем полезных знаний.
      И как я надеюсь и предыдущего моего ответа, всем стало ясно, что статья про новшества, не плод моего воображения, а изложенное по книгам авторитетных Ученых прошлого. Почитайте аш-Шатыби.
      А успех только от АЛлаха.

      • abu osman permalink
        Ноябрь 12, 2010 00:14

        АССАЛЯМУ АЛАЙКУМ. У МЕНЯ ВОПРОСЫ ЕСЛИ ПОЗВОЛИТЕ.

        1).КТО ТАКИЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ НАДЖДИЙСКОГО ПРИЗЫВА?

        2) .КТО ИЗ ПРЕЖНИХ ИМАМОВ ИСПОЛЬЗОВАЛ ТАКОЕ ВЫРАЖЕНИЕ (последователей надждийского призыва) ?

        БАРАКАЛЛАХУ ФИКУМ.

  55. Мухаммад permalink
    Ноябрь 12, 2010 03:20

    аль-Амана не сдается ))), устроил тут целую беседу, раз тут правила не установленны.

  56. Абу Марьям permalink
    Ноябрь 12, 2010 06:50

    Ассаламу алейкум ва рахматуллах.Братья извините это не мой блог,однако почему вы не по теме пишите? Какие-то разбори по поводу какого то форума,если честно луди заходят читают тему а потом уже комментарии,здесь 86 если не ощибусь комментарии 80% не относится к теме.Давайте братья по существу.al-amana тебе нечего извинится ведь ты не делал зулм мне,самое главное ты понял свою ошибку.Что касается твоего вопроса(о тавассуле через пророка саллаллаху алайхи васаллам после его ухода из этой жизни) я придерживаюсь Умара и Муавии радияллаху анхума имам Абу Ханифи и двух его учеников,имам Ибн Таймия,имам Баркави имам Алуси,имам Мубаракфури и других,заключается в том что когда пророк саллаллаху алайхи васаллам был в этом мире можно через его дуа делать тавассул, а после ухода нежелательным.Я не хочу сейчас разбираться тему про тавассула и опровержение тем людям которые разрещают после смерти,это несколько книг будет.Ты брат попроси своего брата хорошего который перевел все что ты сюда приташил,открыт Рухул-маъани сура Маида-35 аят, там полный разбор про тавассула,пускай переводит тебе.
    И один вопрос al-amana то что ты там наверху написал нету в том 8 стр.304,ты мог бы попросит того брата привести глава как наичнается,ф не том и страницу,я про этого:»Сказал Ахмад Аль Къасталани (851-923 х/1448-1517 м) – он является одним из тех, кто написал шарх на книгу Имама Бухари под названием «Иршадус Сари ли Шархи Сахихуль Бухари» и являлся учеником авторитетных мухаддисов таких как Ибн Хаджар Аль Аскъалани, Ас Сахави, Аль Аджлуни и учеником Шейх уль Ислама Закария Аль Ансари – в книге «Аль Мавахибуль Ладуния» (8/304) после упоминания истории с Маликом:

    وقد روى هذه القصّة أبو الحسن عليّ بن فِهْر في كتابه ” فضائل مالك ” بإسناد لا بأس به وأخرجها القاضي عياض في الشّفاء من طريقه عن شيوخ عدّة من ثقات مشايخه

    «Передал эту историю Абуль Хасан Али бин Фихр в его книге «Фадаилю Малик» с иснадом «ля баса бих» (не имеющим проблем). И так же передал его Кади Ийад в книге «Аш Шифа» через него (то есть от Абуль Хасана) от его многочисленных шейхов из числа сикъа/доверенных людей».»

  57. al-amana permalink
    Ноябрь 12, 2010 12:06

    Ваалейкум ассалам ва рахматулла Абу Марьям . Иншалла по возможности я приведу. Еще хочу сказать и повторюсь то, что я приводил по поводу испрашивания шафаа и тавассуль о его разрешенности, то знай , что я не придерживаюсь всего этого. То есть, я не дозволяю все эти действия и естественно сам не совершаю этих действий у могилы. Я лишь хотел показать , что эти действия не являются ширком и не выносится за это такфир. И вторая моя цель была, что бы люди не брали одно мнение и отрицали другое, то есть что бы знали об обратной стороне монеты. Знали что в подобных вопросах есть разногласие среди ученых и чтоб читатели ознакомились с разными мнениями уляма. Хвала Аллаху Господу миров!

  58. al-amana permalink
    Ноябрь 12, 2010 12:14

    Ассаламу алейкум Мухаммад. Твои слова:» аль-Амана не сдается ))), устроил тут целую беседу…». Мухаммад, я принципиально или для споров тут не пишу. И беседу устроил ты, твоя эмоциональная реакция вызвала эти баталии. Раз ты не знал о других высказываний ученых, это не говорит что этого нет или не говорит о том, что надо другое мнение оставлять и не принимать. Я лишь цитировал слова ученых. Так что это ты не сдаешься ))) и устраиваешь тут демагогию .

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 12, 2010 21:00

      это ты зашел сюда и начал демогогию, здесь была выставлена статья для того, чтобы показать, что САЛЯФЫ не занимались этим, вот тебе ВОПРОС, аль-Хайтами, Рамалли посчитали , что просить помощь у мертвых шейхов и живых, тогда когда они не могут помочь дозволенным и даже очень хорошим делом, и что теперь, это перестало быть ШИРКОМ ???

      От того, что суфий аль-Хайтами дозволил это, оно не становится дозволенным, она как была ширком, так и осталась ширком, и можно показать слова ученных, которые считали еее ширком, а ты как маленький ребенок выражаешься, когда пишешь «последователи надждийского призыва», говорили то, что не говорили саляфы, о каждой вещи которой они говорят, саляфы и после них обязательно про это говорили, МНЕНИЕ ученного не далил, он мог ошибиться в силу своего иджтихада, но НЕЛЬЗЯ следовать за ним, БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, если ученный скажет сделай САДЖДА шейху, она перестанет быть ШИРКОМ?

      Также и с исти’аной, исти’азой, истигъасой, это синонимы… И могу показать слова ученных живших до надждийского призыва, которые назвали это ширком, теперь получается они ЗАТАКФИРИЛИ ученных? НЕТ! Они ошиблись с своем иджтигьаде, а ВОТ ТЫ НЕ СПАСЕШЬСЯ, так как ты уже будешь СЛЕПО следовать за ученным, который не приводит доказательств в пользу о истигъасе например, как имам Рамалли, НА КАРАМАТЫ шейхов он ссылается, что можно взывать к ним, А ЭТО ДОВОД, ты лучше покажи например , САЛЯФЫ делали это или нет, а то что не было религией для них, и для нас она не яв-ся, вот и все.

      УЧЕННЫЙ — это человек??? Ему свойственны ошибки??? ДА, а если нет, то это ПРОРОК уже получается, разногласие бывает тогда КОГДА ОДИН ТЕКСТ из Корана и Сунны понимают по разному, и то истина все равно одна, а когда НА КАРАМАТЫ ШЕЙХОВ ссылается ученный и говорит дозволенно, оно не становится ДРУГИМ МНЕНИЕМ.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 12, 2010 21:03

      если последователей надждийского призыва нельзя приводить, тогда КТО ТАКОЙ имам навави, чтобы приводить его в противовес ИМАМУ МАЛИКУ и всем саляфам, в его время точно также можно было бы сказать, как вы щас говорите, КТО ОН ТАКОЙ…

      Нет пророка в своем отечестве, знаешь такую фразу???

      Также было и с имамом аш-Шатыби, как я тебе указал…

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 12, 2010 21:04

      и если ЦИТИРУЕШЬ СЛОВА ученных, ТО НЕ в искаженной форме, как ты это сделал, и ПОЖАЛУЙСТА с далилами, может этого ученные вообще не говорили, а им приписали, в СОМНИТЕЛЬНОЕ без доказательств верить и распространять….

      и здесь нет такфиристов.

  59. al-amana permalink
    Ноябрь 12, 2010 23:51

    Мухаммад ты болен и нуждаешься в лечении. Во-первых , если ты не лжец, то докажи грамматически, где я привел искаженные истории, докажи и укажи на неправельный перевод. Во-вторых, ты говоришь:»аль-Хайтами, Рамалли посчитали , что просить помощь у мертвых шейхов и живых, тогда когда они не могут помочь дозволенным и даже очень хорошим делом, и что теперь, это перестало быть ШИРКОМ ???», теперь, если ты не лжец приведи слова Хайтами где он разрешает и призывает ширку? В-третьих, твои слова:» И могу показать слова ученных живших до надждийского призыва, которые назвали это ширком,…», если ты не лжец приведи их слова и с арабским текстом. В-четвертых, твои слова «…теперь получается они ЗАТАКФИРИЛИ ученных? НЕТ! Они ошиблись с своем иджтигьаде,…», ты ходить думаешь , что ты пишишь??? По твоим словам ученые призывали к ширку, и им не выносится такфир по причине ошибки в своем иджтихаде…. ты окончательно потерял разум или же ты лжец . И в-пятых, твои слова :»а ВОТ ТЫ НЕ СПАСЕШЬСЯ, так как ты уже будешь СЛЕПО следовать за ученным, который не приводит доказательств в пользу о истигъасе…», я следую доводам в понимании ученых, а «ВОТ ТЫ НЕ СПАСЕШЬСЯ» ,если будешь понимать в своем узком понимании, оставив понимание ученых.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 13, 2010 01:41

      ча ча, постой, попридержи коней, вот тут ты явно ПОГОРЯЧИЛСЯ… почитай на досуге свое смс, может увидишь в нем НЕРАЗУМНОСТЬ написаного
      __________________________________
      теперь, если ты не лжец приведи слова Хайтами где он разрешает и призывает ширку?

      Я ГОВОРИЛ, что он призывает к ШИРКУ??? Я сказал, что они не считали это ширком, в отличии от ПЕРВЫХ ВЕЛИКИХ имамов, как вот ибн Хузейма, он муджтагьид мутлякъ, как об этом сказал Таж ас-Субки…

      Извини, они это не считали ширком, вот в этом вся проблема, а ученик учеников имама Ахмада считал(Абу Бакр аль-Халляль), на пару с ибн Хузеймой))) рахимагьулЛагьум, а еще Багьави, а еще аш-Шахристани , еще кого? Почитай статьи имама, и не горячись брат))
      _________________________________

      Мне надоело тебе показывать…, а на счет УРЕЗАНИЯ, тебе уже Абу Марьям показал…

      _______________________

      На счет Рамалли, это общеизвестно в «ФАТАВА РАМАЛЛИ», а кусок от туда можно прочитать в ТАЛХИСУЛЬ МА’АРИФ хасана афанди кахибского))), но если не веришь, то там стр ПО МОЕМУ указана, и можно проверить в арабском варианте.
      ____________________________

      я следую доводам в понимании ученых, а “ВОТ ТЫ НЕ СПАСЕШЬСЯ” ,если будешь понимать в своем узком понимании, оставив понимание ученых.

      КАКИМ же это доводам ты следуешь, слова ученных опирающихся на ЛЖИВОЕ изречение имама Малика, мало того, противоположное есть от него слово, но ТЕБЕ это не показали:-)…

      Про узкое понимание, баракалЛагьу фик, это вот узкое понимание строится только лишь на следовании за саляфами и не более, и теми ученными кто следовал за ними, так вот я беру ПЕРВЫХ ИМАМОВ, как Ибн Хузейма, УЗКОЕ понимание?? Абу Бакр аль-Халляль в книге «Ас-Сунна», указывает на запрет этого, а он ведь ученик учяеников имама Ахмада, УЗКОЕ понимание.

      Попридержи коней и остынь выпив прохладной водицы

  60. al-amana permalink
    Ноябрь 13, 2010 13:44

    Мухаммад «ча ча» ты своим коням можешь говорить. Если у тебя нет проблем со зрением, тот заново прочти мои сообщения, я приводил доводы начиная с мазхаба Абу Ханифы и даже отрывок с его поэмы, где он сам просил шафаа. На счет то, что Хайтами как ты говоришь не считал ширком то, что другие считали ширком, приведи сравнение, где они расходятся во мнение по поводу ширка. Вот понимание Хайтами на счет истигасы:» Истигаса — это просьба о помощи. Совершая истигаса, человек просит о помощидругого человека, чтобы тот просил помощи у третьего, даже если третий лучше, чем тот другой. Итак, таваджджух и истигаса посредством Пророка с.а.в. , или посредством других есть не что иное , как обращение к Аллаху. Тот, кто это не понимает (букв: «если чья-либо грудь не открыта для этого»), пусть плачет по самому себе. Мы же молим Аллаха о благополучии». И это ты называешь ширком? Далее ты не ответил на мои вопросы, а это :Во-первых , если ты не лжец, то докажи грамматически, где я привел искаженные истории, докажи и укажи на неправельный перевод. Во-вторых, ты говоришь:”аль-Хайтами, Рамалли посчитали , что просить помощь у мертвых шейхов и живых, тогда когда они не могут помочь дозволенным и даже очень хорошим делом, и что теперь, это перестало быть ШИРКОМ ???”, теперь, если ты не лжец приведи слова Хайтами где он разрешает и призывает ширку? В-третьих, твои слова:” И могу показать слова ученных живших до надждийского призыва, которые назвали это ширком,…”, если ты не лжец приведи их слова и с арабским текстом. Приведи все это. И по поводу урезания, я уже выше объяснял, что это не ключевой момент для того, что бы доказать что просьба шафаа ширк. Так же я могу тебя сказать :» Почему ты не приводишь полные тексты, а лишь урезаешь их?», так же я могу сказать тебе:» Почему ты не приводишь мнение других ученых в этом вопросе?» , или ты приводишь то что подходит твоему нафсу??

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 13, 2010 20:29

      на достоверность принадлежности к нему этой поэмы надо доказать еще…

      НЕТ, я привожу МНЕНИЕ САЛЯФОВ, а ты живущих после, и мне надоело тебе показывать.

      ЕСЛЯ я говорю О САИД АФАНДИ приблизь меня к Аллагьу, это означает, что он будет просить у Аллагьа???

      А он понимает казахский язык)))))))), английский, и тысячи человек одновременно обращаясь к нему и он будет слышать их и делать ду»а, НЕТ этого в СУННЕ, Аллагь сказал :

      » Взывайте ко мне и я отвечу вам», Хайтами слова не далил и его понимание истигъасы, и Рамалли, другие ученные до надждийского призыва считали это ширком, тот же ибну Кассир назвал аль-Бакри который разрешал истигъасу и выступил против ибну Таймии «…Мелкой мутной канавкой…», так что она была и яв-ся ширком, Я ТЕБЕ ЕЩЕ раз говорю брат, ГДЕ довод, что можно взывать к тем кто тебя не слышит и не видит???

      ГДЕ ДОВОД, слова ученных не являются доводом, и ты явно не видишь брат, я тебе уже написал в предыдушем сообщении…

      Я НЕ следую за нафсом, я следую за ДОВОДАМИ на каждое действие, а вот ИСТИ’АЗА и ИСТИ’АНА и истигьаса, это СИНОНИМЫ.

      И по поводу первых 2-х я укажу тебе слова ученных которых указал чуть позже ибн Хузеймы и Абу Бакра аль-Халляля(ученик учеников имама Ахмада рахимагьуллагьум), что они считали ее ЗАПРЕТНОЙ, и других ученных.

      Ты явно не видишь брат, что ты пишешь, именно то, что я следую за нафсом, НЕ ЗНАЛ, что следовать за саляфами в вопросе на счет ПОВОРАЧИВАНИИ во время ду»а в сторону каабы,а не в сторону могилы Пророка мир ему.

      Среди первых имамов кто это делал???

      И за нафсом следуешь ты, когда тебе покахзывают ЛОЖНОСТЬ этой цепочки, ты говоришь все равно, что этот хабар достоверный. А те ученные не будут яв-ся таковыми, потому что они считали , что он достоверный.

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 13, 2010 20:30

        КТО приводит эту поэму от имама Абу Ханифы??? Есть его противоположные его слова…

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 14, 2010 13:12

        и я еще раз говорю, что они НЕ призывали к ширку, но призывали к Истигьасе по ошибочному иджтигьаду, но ее ширком НАЗЫВАЛИ ВСЕ ученные во время ибну Таймийи, а на счет исти»аны и исти»азы вообще можно сразу показать слова старых ученных…

        _________________________

        “Истигьаса фи радди аля аль-Бакри“, -”Истигьаса в опровержении на аль-Бакри”, стала первой полноценной книгой по теме “истигьасы” в опровержении тем кто, оставляя просьбы к Аллаху, бросается за спасением к душам праведников.

        Важно отметить то, что указал Шейх аль-Ислам Ибн Теймийя, в этой своей книге, а именно, что Ученые Египта в его время, были единогласны, не поддерживая убеждения аль-Бакри, и согласны с опровержением Ибн Теймийи на убеждения аль-Бакри, о позволительности делать “истигьасу” прося Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) в его могиле, и понимания “тавассулья” и “истигьасу” в едином смысле: “…Поистине то, что он сказал[13], не согласился с ним никто из Ученых мусульман, ни первые, ни последующие из них. Он кружил со своим ответом [опровержением на меня] по всему Египту, подходя к Ученым, чтоб хоть один согласился с ним, но никто с ним не согласился. Тогда, он стал просить их, чтоб они выразили несогласие свое, на ответ, который я написал ему [Книга “аль-Истигьаса”], но и на это они не согласились. Только некоторые высказались, что позволителен “тавассуль” через его, (да благословит его Аллах и приветствует) [высокое положение], но, однако никто не согласился с ним, называть “тавассуль”- “истигьасой”[14]…”. [15]

        [14] Что пытались выдать за действительное такие ученые как ас-Субки, выражавший мнение аль-Бакри, и в последствии унаследовавший это мнение Ибн Хаджар аль-Хайтами.

        [15] Книга аль-Истигьаса стр. 247.

        https://imamdag.wordpress.com/2010/03/17/ширк-в-обращении-с-просьбами-к-умершим/

      • Мухаммад permalink
        Ноябрь 14, 2010 13:46

        Прекрасно описал , Хафиз ИБНУ КАСИР , говоря о заблудшем псевдо-суфии Бакри:

        “Али ибн Я’кьуб ибн Джибриль аль-Бакри, аль-Мисри аш-Шафии,. ..

        Он был из тех, кто высказывался с порицанием об Ибн Теймие, (после чего) некоторые государственные (службы) хотели его (за это убить), после чего он убежал и нашел прибежище у самого (Ибн Теймии), когда тот находился в Мисре, как мы раньше об этом писали. Его можно уподобить мутной мелкой канаве, которую никогда не заливало из огромного чистого моря, либо песчинке, пожелавшей устранить гору. Он (аль-Бакри) рассмешил (своим порицанием в сторону Ибн Теймии) всех разумных (людей)… Затем он удалился в местность под названием Дахрут, там же и умер в понедельник 7 Рабиуль-Ахар и похоронен был на кладбище. И были похороны известны тем, что никто их даже не посетил. Даже его Шейх (учитель) порицал его выступления против Ибн Теймии, говоря: «Ты даже говорить не умеешь»”.

        См. Ибн Касир аш-Шафии «Бидаят ва Нихаят» год 724. том 2 стр. 2161. Издательство «Бейт Афкар ад-давлия».

        http://community.livejournal.com/ibn_teymiya
        _____________________

        А он как раз и выступил против ибну Таймии, из за того, что ибну Таймия запретил ВЗЫВАТЬ к Пророку мир ему тогда, когда он не слышит зова, имею в виду не перед могилой, а перед могилой просить у Пророка мир ему, он называл бид’ой, на что не пришло далила, есть, но это недостоверные хадисы, мало того, ложные.

  61. al-amana permalink
    Ноябрь 14, 2010 16:18

    Мухаммад , ты не можешь различить второй пункт ширка с просьбой через пророка с.а.в.??? Вот я тебе еще раз приведу от ученика Ибн Теймии , о подобном разделении, четкие и ясные слова. Передает это его ученик Ибн Касир в своей книге «Аль Бидая» (14/45):

    قال البرزالي : وفي شوال منها شكى الصوفية بالقاهرة علي الشيخ تقي الدين وكلموه في ابن عربي وغيره إلى الدولة ، فردوا الأمر إلى القاضي الشافعي ، فعقد له مجلس وادعى عليه ابن عطاء بأشياء فلم يثبت عليه منها شيء ، لكنه قال [ لا يستغاث إلا بالله ، لا يستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة ، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله

    «Сказал Аль Бирзали: В месяце шавваль (года 707) в городе Каире суфии пожаловались государству на Шейха Такиюддина (Ибн Таймийя) о его словах про (Мухйиддин) Ибн Араби и других.
    И довели это дело Шафиитскому кадию. Было устроено собрание и Ибн Ата утверждал о нем некоторые вещи, но не доказалось против него ничего из этого.
    Однако он (Ибн Таймийя) сказал: «Нельзя просить о помощи кроме как у Аллаха. Нельзя просить у Пророка помощи в смысле ибадата! Но можно сделать тавассуль посредством него и просить у него шафаъата к Аллаху!». Из этих слов Ибн Таймиййи переданных его учеником Ибн Касиром ясно ,что Шейх уль Ислам ясно понимает разницу в этом вопросе, которую ты ни как не можете понять, вот он отделяет: «Нельзя просить о помощи кроме как у Аллаха. Нельзя просить у Пророка помощи в смысле ибадата!…» от этого: «…Но можно сделать тавассуль посредством него и просить у него шафаъата к Аллаху!». И после этого как нам разъяснил Ибн Таймийя положение в этом вопросе тебе остается или признать, что там есть разделение или вынести такфир и ему и его ученику Ибн Касиру за то ,что не опровергая привел все это.

    • Мухаммад permalink
      Ноябрь 15, 2010 06:38

      он четко разъяснил , что значит просить шафа’ат у Пророка мир ему))), тебе уже сказали, в 2-х своих книгах, он имеет в виду обратиться к Аллагьу и сказать: » О Аллагь не лишай меня шафа’ата Пророка мир ему»… приблизительный смысл… а ты снова и снова)))

      а тавассуль, это по средством его положения имеется в виду… а не значит просить : » О шейх Абдуль Кадыр Джиляни, дай мне то то или приблизь меня к Аллагьу…»

      баракалЛагьу фик, за то что снова пытался обьяснить нам.

  62. firqatu najiya permalink
    Ноябрь 15, 2010 16:04

    assalamu aleikum va rahmatullah bratya.
    у некоторых тут комментирующих неправильный метод донесения, субх1аналлагь, называя людей бидатчиками, тупыми, безмозглыми, слепыми вы до них не доносите истину, а вызываете в них ненависть к вам и истине. это неправильный услюб, так даават не делается. сабру делайте. Ас сабрун джамиль, есть такой аят. донесите им как надо, проявляя терпение и понимание того почему они в таком положении. покажите им что вы обеспокоены ими, хотите им помочь, спасти их, позвать их к Сунне, к Джамаату. а обхаять, обозвать можно всегда и это легче. найдите им оправданияподумайте что они не знают, не понимают, так донесите, вы же их братями называете. хайте кафиров, выходите против кафиров. Видимо легче обозвать суфия , чем враждовать с кафирами(хотя это фард). разъясняйте мудрым образом. я много видел бидатчиков, искренних, ищущих правду. и при правильном донесении многие принимали. просто надо хотеть всем сердцем чтобы они исправились, поняли правду. И Аллагь направляет, альх1амдулиллагь.Вот что я хотел сказать.
    ассаламу алейкум варах1матуллагь

  63. Иса permalink
    Ноябрь 15, 2010 16:17

    Ва алейкуму салам.

    Более того, даже если и на кяфиров выходишь не на пути войны, а с целью призыва — опять же нельзя их оскоблять и грубить.

    Должна быть мудрость, добрые наставления, мягкость, точные аргументы, а не агрессия.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: