Skip to content

«Табаррук» от тел и вещей праведников

Май 25, 2010

Заметка: Сказал Али ат-Тайялиси, один из соратников Имама Ахмада, да смилуется над ними Аллах: «Я прикоснулся своими руками к Ахмаду ибн Ханбалю, затем обтер ими свое тело, на что он (Ахмад) очень сильно прогневался, а отстраняясь от меня, стал говорить: «От кого ты это взял!». И очень сильно за это поругал». Приводит Кадий Абу Яъля в «Табакъат аль-Ханабиля» 1\228, а также аль-Бухути аль-Ханбали в «Кашшаф аль-Къана» 2\130.

قال علي الطيالسي وهو من أصحاب أحمد:  مسَحتُ يدي على أحمد بن حنبل ثُمَّ مَسَحتُ يدي على بدني، فَغَضِبَ غضباً شديداً، وجعلَ ينفُضُ نفسَهُ ويقولُ: عمَّن أخذتُم هذا — وأَنْكَرَهُ إنكاراً شديداً» أ هـ   رواه القاضي في طبقات الحنابلة (228/1 ط الفقي)، و (138/2 ط العثيمين الرياض 1419)، وذكره البهوتي في «كشاف القناع» (130/2) ط دار الفكر بيروت 1402هـ

Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует, рассуждая о дозволенности подобного в отношении праведников: «Сподвижники, после смерти Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, не делали подобного ни с кем после него. Ведь Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, не оставил после себя никого лучше чем Абу-Бакр ас-Сидикъ, да будет доволен им Аллах, он был его наместником, но никто ведь не делал в отношении него что-либо подобное. То же самое в отношении Умара, да будет доволен им Аллах, а он был лучшим из Уммы после Абу-Бакра. То же самое, можно сказать по поводу Усмана и Али, да будет доволен ими Аллах, они были самыми наилучшими после них. Ничего не известно из достоверно переданного, чтоб кто-то делал «табаррук» от них в какой-либо форме из ранее перечисленных,- от волос, одежды и остатков воды после омовения- напротив они ограничились тем, что следовали за ними в их делах, словах и пути, который проложил для них Пророк, да благословит его Аллах и приветствует. Таким образом, это указывает на их «Иджма» в оставлении подобных вещей».

Подобного же мнения был Имам Ахмад, Шейх Ибн Теймийя, Ибн Къайим аль-Джавзия, Ибн Раджаб аль-Ханбали и многие ученые.

* А если кто-то приведёт историю про рубашку Имама Ахмада, и что якобы Имам аш-Шафии послал Рабиа в Багдад к Имаму Ахмаду, и тот привёз ему его рубашку, и Имам аш-Шафии делал «табаррук» от неё, то она недостоверная.

1) Эта история приводится у ибн Джавзи в «Манакиб Имама Ахмада» и у Ибн Асакира в «Тарих ад-дамашкъ» в трёх риваятах, и  все они недостоверные, везде присутствуют неизвестные мухаддисам передатчики истории, и другие прослыли выдумками.

2) Сказал Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, в своей известнейшей книге «Сияр а`лям нубаля» 12/587, в биографии Рабиа: «… и он не был послан в путешествие в Багдад, а приводимое, что якобы аш-Шафии отправил его в Багдад со своим письмом, то это не достоверно«.

3) А так же то, что указывает, на то, что Рабиа никогда не был в Багдаде, это отсутствие рассказа о нём, зная какую известность он имел как ученик Имама аш-Шафии, в книге «Тарих аль-Багдад» автора Хатыба Багдади.

Реклама
110 комментариев leave one →
  1. Эльдар permalink
    Май 25, 2010 20:46

    Ассалам алайкум ва рахматуллагь!Имам объясни пожалуйста как понимать «Табаррук»?ДжазакаЛЛаху хайр!

    • Май 26, 2010 11:50

      Ваалейкум ассалам.
      «Ат-табаррук» означает поиск «бараката» в чем-то. Это слово является производным от «аль-Барака» ,которое переводится как «благодать».
      «Аль-Барака» объясняется «увеличением» и «ростом».
      Тот, кто совершает «табаррук», ищет увеличения/роста в чем-либо.
      Вещи, увеличения которых человек желает, многочисленны: имущество, здоровье, сила, потомство, успех, и т.д.

      • Эльдар permalink
        Май 26, 2010 16:57

        Брат,«Ат-табаррук» являеться поиском увеличения/роста в чем-либо,то что касается материального,или же духовного тоже?То есть можно понимать как увеличения имана?

      • Май 26, 2010 21:40

        Иман растет, когда ты больше подчиняешься Аллаху делая хорошие дела.

  2. Май 26, 2010 04:17

    Ассаляму алейкум брат, будь она даже 30 раз достоверная, в Исламе не аргументируется ни на что поступками людей, кроме Посланника и иджма, и историями.

    • Май 26, 2010 11:55

      Ваалейкум ассалам. Это понятно брат. Просто когда подобные вещи передают от Имамов Ахлю-Сунны, то у простых невежественных мусульман возникает мысль, что наверняка они знали что-то достоверное из Сунны или действий сахабов, раз так делали… Но альхамдулиЛлах, от Имамов ничего не пришло что противоречило Сунне (кроме некоторых мнений ханафитов, из-за их усуля). Лишь в вопросах иджтихада, их мнения могут разниться в соответствии что ближе к Сунне.

  3. Мухаммад permalink
    Май 26, 2010 09:27

    Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует.
    ______________________________________

    Например, получается щас если вещи будет доказано, что они именно Пророка (мир ему и благословение Аллагьа), можно будет их поддержать, дотронуться для получения Бараката?

    • Мухаммад permalink
      Май 26, 2010 09:27

      подержать то есть

    • Май 26, 2010 11:39

      Конечно. Табаррук от настоящих вещей Пророка, салляЛлаху алейхи ва саллам, можно делать.

      • Мухаммад permalink
        Май 26, 2010 12:20

        джазакалЛагьу хайран.

        Всегда вот так именно и думал, как сказал Аш-Шатиби, что Абу Бакра одежду не трогали для получения табаррука же, об Умара не терлись же, хоть и трогали одежду Пророка мир ему.

  4. uvais permalink
    Май 26, 2010 18:20

    Ассаламу алайкум. Имам уменя несколько вопросов по другой теме, ты как я понял, шафиит и поэтому уменя к тебе несколько вопросов:насколько я знаю далил, что прикосновение к женшине не нарушает омовение сильнее, а почему наши алимы(шафииты) придерживаются иного мнения, также чтение Кунут в намазе фаджр, имам, если я придерживаюсь мнения мазхаба Шафии в этих вопросах я поступаю правильно?

    • Май 26, 2010 21:52

      Ваалейкум ассалам. Я традиционно как дагестанец, принадлежу последователям шафиитской школы, но изучаю фикх по ханбалитскому мазхабу… Знаю что в принципе шафиит, если убедился в более сильной аргументации муджтахида другого мазхаба, он может следовать этому мнению.

      Спросили Шейха Ибн Хаджара аль-Хайтами аш-Шафии (1): “Можно ли, к примеру, «мукъаллиду» Шафиитского мазхаба следовать не своему Имаму, до совершения действия и после, с тем, чтоб искать позволения (рухас), или нет?”
      Шейх ответил: “Для того чтоб «мукъаллид» следовал не своему Имаму, могут быть следующие обстоятельства, их упомянул ас-Субки, далее мы скажем с его слов:
      Первое: Когда он (2) считает в этом вопросе, что более приоритетно мнение другого мазхаба. В этом случае ему позволено следовать, более приоритетному, на его взгляд, решению другого мазхаба.

      Третье: Когда он своим следованием желает найти позволение (рухсат), что вызвано крайней необходимостью. Такое дозволенно, кроме как в случае, если он убежден в приоритетности мнения своего Имама, т.к. необходимо следовать наиболее знающему [Ученому].
      Четвертое: Когда он желает лишь найти позволение (рухсат), без того чтоб это мнение в его представлении являлось более приоритетным, то это запрещено, как указал ас-Субки сказав: “Потому что он, в этом случае следует страсти, а не [положению] в религии” . См. «Фатава хадисийя».

      (1) Шихаб ад-дин, Ахмад ибн Мухаммад ибн ‘Али ибн Хаджар, Хайтами, Ансари, ас-Саади, аш-Шафии. Известный ученый Шафиитского мазxаба, Имам шафиитов в свое время. Родился в Египте в 909 г. И умер 973 г.
      (2) Имеется в виду «мукъаллид» Шафиитского мазхаба.

  5. uvais permalink
    Май 26, 2010 18:23

    братья прошу извинить, почему на ислам хоус не открывается последнее обновление т.е. комментарий ибн Усаймина к ибн Кудаме, и можно ли поставить док.

  6. Abu permalink
    Май 26, 2010 21:56

    ИМАМ. анука открой «Бидаят ва нихаят» ибн Касира (рахимахуллах) и приведи что там написано об этой истории.

    • Май 26, 2010 23:15

      Открыл, почитал события 241 г. Тут ничего об этой истории не написано. Ибн Касир, приводит эту историю из книги аль-Байхакъи и пишет: «Приводит аль-Байхакъи (родился в 384 г.) от Рабиа (умер в 270 г.) …». Между ними114 лет. Как я указал выше, иснады с которыми приводится эта история «темные» (в них неизвестные мухаддисам передатчики), а некоторые передатчики как например ас-Сулями, обвинялся в подложных передачах.
      Рабиа был известным передатчиком хадисов, и если бы он был в Ираке, то рассказывал бы хадис, но никто его хадисы в Ираке не слышал, никто из историков не упоминал что такой выдающийся ученный был в Ираке. И поверь брат, прибытие Алима в какую то местность раньше без заметки об этом не оставалось. Эта не как сегодня из Египта в Багдад, можно за сутки, два три раза туда и обратно слетать… Раньше все фиксировали Алимы, потому мы сегодня читаем «Тарих аль-Багдад», «Тарих ад-Дамашкъ», «Тарих ан-Нейсабур» и т.д. и знаем какой ученный и в каком году посещал эти города, кто слушал от него Ильму и т.д….
      Имам аз-Захаби сказал:
      قال الإمام الذهبي «رحمه الله» في ترجمة الربيع بن سليمان ، في كتابه «سير أعلام النبلاء» : ((ولم يكن صاحب رحلة ، فأما ما يروى أن الشافعي بعثه إلى بغداد بكتابه إلى أحمد بن حنبل فغير صحيح))

      سير أعلام النبلاء 12ـ587
      «… и он не был послан в путешествие в Багдад, а приводимое, что якобы аш-Шафии отправил его в Багдад со своим письмом, то это не достоверно».

  7. Май 27, 2010 10:15

    «Открыл, почитал события 241 г. Тут ничего об этой истории не написано…» == так написано или не написано?!
    Ибн Касир, приводит эту историю из книги аль-Байхакъи и пишет: «Приводит аль-Байхакъи (родился в 384 г.) от Рабиа (умер в 270 г.) …». …..=== там идет указание той самой истории. и что, ибн Касир (рахимахуллах) распростроняет ложные и темные истории?! а может нам его книгу переделать?! ну например, убрать так называемые «темные, сомнительные» истории. а то видешь ли он людей путает и заблуждает.

    • Май 27, 2010 11:16

      Как ты спросил брат «Об этой истории», ничего не написано: достоверная ли она или нет, никак она Ибн Касиром не комментируется… Переделывать ничего не надо. Кроме Корана, и двух сборников Сахихов, остальные книги содержат множество хадисов и историй со слабыми и подложными иснадами. И одно их присутствие в книге аль-Бухари «Адаб аль-Муфрад», или в книге ат-Тирмизи, Абу-Давуда, или Ибн Маджи, аль-Байхаки, не говорит что это все достоверно.

  8. Май 27, 2010 11:04

    جاء في البخاري ومسلم, عن عِتبَان بن مالك الأنصاري رضي الله عنه: ولفظ البخاري:
    (أن عتبان بن مالك وهو من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ممن شهد بدراً من الأنصار أتى رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فقال: يا رسول الله قد أنكرتُ بصري وأنا أُصلّي لقومي، فإذا كانت الأمطار سال الوادي الذي بيني وبينهم، لم أستطع أن آتي مسجدهم فأصلي بهم. وودتُ يا رسول أنك تأتيني فتُصلّي في بيتي فأتخذهُ مصلّى, قال: فقال له رسول الله –صلى الله عليه وسلم- «سأفعلُ إن شاء الله» قال عِتبان: فَغَدا رسول الله وأبو بكر حين ارتفع النهار, فاستأذَنَ رسولُ الله فأذنتُ له, فلم يجلس حتى دخل البيت ثم قال «أين تحب أن أصلي من بيتك» قال: فأشرتُ له إلى ناحيةٍ من البيت, فقام رسول الله –صلى الله عيه وسلم- فكبر, فقمنا فصففنا, فصلى ركعتين ثم سلم, قال: وحبسناه على خَرِيزَةٍ صنعناها.. الحديث.)

    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني:
    «وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها النبي –صلى الله عليه وسلم- أو وطئها. قال: ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به أنه يجيبُ إذا أمن الفتنة» .
    ========================================
    мне перевести или сам переведешь?! Имам, а ведь исходя из этого хадиса Ибн Хаджар аль-Аскаляни (рахзимахуллах) говорит что можно извлекать баракят от солихинов.

    وقال الامام النووي
    وقال النووي في شرحه على مسلم عند حديث عتبان: «وفي هذا الحديث التبرك بآثار الصالحين»
    как видешь об этом говорит и ан-Навави (рахимахуллах)

    • Май 27, 2010 11:31

      В хадисе, что ты привел, говорится о «табарруке» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. С этим никто не спорит. Я брат, знаю это мнение Ан-Навави, Аскалани и др. Алимов.
      То что кто-то из ученых сравнивал Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в праведными людьми и делал соответствующие выводы,- это как пояснено аш-Шатыби, не правильно, т.к. противоречит «Иджма» сподвижников. Сподвижники лучше всех знали об этом. Лучше праведников чем Абу-Бакр, Умар, Усман и Али, не было после Пророков, но никто от них «табаррук» не делал, в чем есть даже «Иджма». Это самое ясное и твердое док-во брат.
      Таким же образом мы видим реакцию Имама Ахлю-Сунны, Ахмада ибн Ханбаля.

      По поводу избирать местом поклонения, место где молился Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, то нужно знать и понимать границы. Если это в доме у сподвижника, и никто кроме него самого и его семьи не делает там намаз, то это видимо можно. Но если это переходит границы и приобретает массовый характер и форму паломничества к таким местам, то это запрещается, чтоб не привело к чрезмерному возвеличиванию подобных мест.
      Это делается вывод, с действий сподвижников, таких как Умар ибн аль-Хаттаб, да будет доволен им Аллах.
      По поводу этого видa «табаррука» (от мест) , приводит Ибн Абу Шейба в «Муснаде» 2/376:
      «Однажды Умар ибн аль-Хаттаб, вернулся из Хаджа и заметил, что люди начали молиться в определённых местах (окрестностях Медины), он сказал: «Что это такое?», ему ответили: «Это места «суджудов» где молился посланник Аллаха». Умар ответил: «Таким же образом, погубились люди Писания до вас, они брали места (следы,-«Асаруль анбия») поклонения их Пророков, мечетями. Если вас застало в этих местах время молитвы, то молитесь там, а если не застало время молитвы, то проходите эти места (не останавливаясь)». См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.
      Так же известна история, как Умар ибн аль-Хаттаб приказал срубить дерево у которого люди стали собираться в определённое время, молясь возле него, делая «дуа» возле него, считая это деревом «присяги довольства». Куран: «Аллах остался доволен верующими, когда они присягали тебе под деревом…» сура Фатх 18 аят.
      «Приказал Умар ибн аль-Хаттаб срубить дерево, которое люди считали, деревом под которым сподвижники делали «присягу довольства», после того, как увидел, что люди стали переодически посещать это место и делать намаз на нём». Приводит ибн Хаджар в «Фатхуль Бари». 7/447. См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

      Имам аш-Шатыби аль-Малики, а так же Имам Ибн Ваддах аль-Андалуси аль-Куртуби аль-Малики (199-287 г.) в своей книге «Бидьа ва нахью ан-ха», приводит: «Имам Малик с неодобрением относился к каждому новшеству (бидъа) даже если оно было во благо. Малик не одобрял поход в Иерусалим боясь, что это возьмут за сунну. Он не одобрял (караха) отправление к могилам шахидов и к мечети Къуба боясь этого же. Однако, хоть и пришли передачи от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, побуждающие к этому, но когда Ученые стали опасаться последствий этого, они оставили это».
      Есть такое Шариатское правило: «Садд аз-зариа», так вот Имамы Ахлю-Сунна (Малик, Ахмад), брав пример с сподвижников, действовали в соответствии с ним, когда это требовалось.
      Т.е если что-то не приобретает массовый и культовый характер, как допусти «табаррук» Ибн Умара о край минбара, или когда он же, сам делал намаз в определенных местах где молился Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, то нет проблемы. Но если из этого делают культ, паломничества к этим местам, то это запрещается, так как ведет к порицаемым новшествам в обряды религии и открывает дверь к еще худшим последствиям…

  9. Май 27, 2010 12:47

    имам, о том что извлекать баракят можно и кроме пророка (с.а.в.) думаю достаточно было бы хадиса (( البركة مع أكابركم ))
    Но все же скину вот что:

    قال الإمام الحافظ ابن أبي جمرة — أحد شرَّاح صحيح البخاري —
    ( قال لي مَن لقيتُ مِن العارفين! عمَّن لقيه من السادة المُقَرِّ لهم بالفضل! : أنَّ » صحيح البخاري» ما قُرئ في شدَّةٍ إلا فُرجت، ولا رُكب به في مركبٍ إلا نجت! .أ.هـ
    И разве это не табаррук?!?!?!?!

    التبرك بصحيح الإمام مسلم
    يحكي ابن السبكي في طبقات الشافعية الكبرى 6/169 في ترجمة محمد بن الفضل بن أحمد ، أبي عبدالله الفراوي ما نصه :
    قال أبو سعد : سمعت عبد الرزاق بن أبي نصر الطبسي يقول : قرأت صحيح مسلم على الفراوي سبع عشرة نوبة ، ففي آخر الأيام قال لي : إذا أنا مت أوصيك أن تحضر غسلي ، وأن تصلي أنت بمن في الدار ، وأن تدخل لسانك في فيّ ، فإنك قرأت به كثيرا
    حديث رسول الله .
    قلت : أملي الفراوي أكثر من ألف مجلس ، وانفرد بعلو الإسناد مع البصر بالعلم والديانة المتينة .
    قال ابن السمعاني : وأذكر أنا خرجنا في رمضان سنة ثلاثين وحملنا محفته على رقابنا إلى قبر مسلم بن الحجاج بنصرأباذ لإتمام الصحيح عند قبر المصنف ، فبعد أن فرغ القارىء من قراءة الكتاب بكى ودعا وأبكى الحاضرين ، وقال : لعل هذا الكتاب لا يقرأ علي بعد هذا .)
    Вот так извлекали баракят от «сахихайн»

    Тебе также наверняка должно быть известно как мусульмане извлекали баракят от Ибн Таймии (рахимахуЛлах) после его смерти. Почитай у ибн Касира ты обязательно встретишь это.

    1)
    في صحيح البخاري ج 4 ص 131 وصحيح مسلم ج 8 ص 221 (واللفظ لمسلم) قال:
    حدثنى الحكم بن موسى أبو صالح ، حدثنا شعيب بن اسحاق ، اخبرنا عبيد الله ، عن نافع ان عبد الله بن عمر اخبره: ان الناس نزلوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على الحجر ارض ثمود فاستقوا من آبارها وعجنوا به العجين فامرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يهريقوا ما استقوا ويعلقوا الابل العجين وامرهم ان يستقوا من البئر التى كانت تردها الناقة .
    رأي القرطبي
    قال في تفسيره ج 10 ص 47 معقبا على رواية البخاري ومسلم :
    أمره صلى الله عليه وسلم أن يستقوا من بئر الناقة دليل على التبرك بآثار الانبياء والصالحين …» .

    رأي النووي
    قال النووي في شرح صحيح مسلم ج 18 ص 112
    وفى هذا الحديث فوائد منها النهى عن استعمال مياه بئار الحجر الا بئر الناقة ، ومنها لو عجن منه عجينا لم يأكله بل يعلفه الدواب ، ومنها أنه يجوز علف الدابة طعاما مع منع الآدمى من أكله ، ومنها مجانبة آبار الظالمين والتبرك بآبار الصالحين .

    2)
    في صحيح البخاري ج 2 ص 222 قال:
    حدثنا إبراهيم بن المنذر حدثنا أنس ابن عياض قال حدثني عبيد الله عن خبيب بن عبد الرحمن عن حفص بن عاصم عن أبي هريرة رضي الله عنه:
    أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن الايمان ليأرز إلى المدينة كما تأرز الحية إلى جحرها .
    الحافظ ابن حجر في فتح الباري ج 4 ص 81 في شرح حديث رأي ابن حجر العسقلاني
    ((قوله كما تأزر الحية إلى جحرها: أي أنها كما تنتشر من جحرها فطلب ما تعيش به فإذا راعها شئ رجعت إلى جحرها كذلك الإيمان انتشر في المدينة وكل مؤمن له من نفسه سائق إلى المدينة لمحبته في النبي صلى الله عليه وسلم فيشمل ذلك جميع الأزمنة لأنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم للتعلم منه وفي زمن الصحابة والتابعين وتابعيهم للاقتداء بهديهم ومن بعد ذلك لزيارة قبره صلى الله عليه وسلم والصلاة في مسجده والتبرك بمشاهدة آثاره وآثار أصحابه .
    انتهى

    3)
    الحافظ ابن كثير والتبرك بذات الصالحين
    قال ابن كثير في البداية والنهاية
    فيها نفذ الشيخ أبو إسحاق الشيرازي رسولا إلى السلطان ملكشاه والوزير نظام الملك، وكان أبو إسحاق كلما مر على بلدة خرج أهلها يتلقونه بأولادهم ونسائهم، يتبركون به
    ويتمسحون بركابه، وربما أخذوا من تراب حافر بغلته، ولما وصل إلى ساوة خرج إليه أهلها، وما مر بسوق منها إلا نثروا عليه من لطيف ما عندهم، حتى اجتاز بسوق الاساكفة، فلم يكن عندهم إلا مداساة الصغار فنثروها عليه، فجعل يتعجب من ذلك.
    البداية والنهاية12ص119

    4)
    قال الذهبي في تذكرة الحفاظ في الجزء الرابع في ترجمة الزيدى برقم ( 1105 ) :
    ( الزيدى الإمام القدوة الحافظ العابد أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن عمر بن سالم بن عبيد الله بن الحسن العلوي الحسيني من ولد زيد بن علي البغدادي الشافعي المحدث أحد الأئمة الزهاد قطع أوقاته في العبادة والعلم والكتابة والدرس والطلب حتى مكن الله منزلته في القلوب وأحبه الخاص والعام حتى كان يقصده الكبار للزيارة والتبرك )

    5)
    قال ابو نعيم في الحلية ( 5 / 1375 ) في ترجمة شقيق البلخي :
    (حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن عبد الله البغدادي سنة ثمان وحمسن، وحدثني عنه أولاً عثمان بن محمد العثماني سنة أربع وخمسين حدثنا عباس بن أحمد الشامي، حدثنا أبو عقيل الرصافي، حدثنا أحمد بن عبد الله الزاهد، قال: قال علي بن محمد بن شقيق: كان لجدي ثلاثمائة قرية يوم قتل بواد سكرد، ولم يكن له كفن يكفن فيه، قدمه كله بين يديه، وثيابه وسيفه إلى الساعة معلق يتبركون به ) .

    6)
    السادة الأحناف وتبركهم بكتاب المختصر للإ مام القدوري الحنفي
    مما جاء في كتاب المختر للإمام القدوري الحنفي
    (قال صاحب مصباح أنوار الأدعية ان الحنفية يتبركون بقراءته في أيام الوباء وهو كتاب مبارك من حفظه يكون أمينا من الفقر حتى قيل ان من قرأه على أستاذ صالح ودعاله عند ختم الكتاب بالبركة فإنه يكون مالكا لدراهم على عدد مسائله)
    كشف الظنون ج: 2 ص: 1631

    7)
    — عن محمد بن عمران الأنصاري عن أبيه أنه قال:
    عدل إليّ عبد الله بن عمر وأنا نازل تحت سرحة بطريق مكة فقال: ما أنزلك تحت هذه السرحة؟ فقلت: أردت ظلها، فقال: هل غير ذلك؟ فقلت: لا، ما أنزلني إلا ذلك، فقال عبد الله بن عمر: قال رسول الله — صلى الله عليه وسلم — : «إذا كنت بين الأخشبين من منى ونفخ بيده نحو المشرق فإن هناك واديا يقال له: السرر، به شجرة سر تحتها سبعون نبيا»
    ( (حديث صحيح).
    موطأ مالك: كتاب الحج، باب جامع الحج، رقم (949)، ط. دار إحياء التراث العربي- مصر، النسائي: كتاب مناسك الحج، باب ما ذكر في منى، رقم (2995)، ط. مكتب المطبوعات الإسلامية- حلب، وفي الكبرى رقم (3986)، ط. دار الكتب العلمية- بيروت، البيهقي في السنن الكبرى رقم (9392)، ط. مكتبة دار الباز- مكة المكرمة، ابن حبان في صحيحه رقم (6244)، ط. مؤسسة الرسالة- بيروت.
    قال ابن عبدالبر:
    وفي هذا الحديث دليل على التبرك بمواضع الأنبياء والصالحين ومقاماتهم ومساكنهم، وإلى هذا قصد عبد الله بن عمر بحديثه هذا، والله أعلم
    ( التمهيد 13/ 66-67)

    8)
    جاء في البخاري ومسلم, عن عِتبَان بن مالك الأنصاري رضي الله عنه: ولفظ البخاري: أن عتبان بن مالك وهو من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ممن شهد بدراً من الأنصار أتى رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فقال: يا رسول الله قد أنكرتُ بصري وأنا أُصلّي لقومي، فإذا كانت الأمطار سال الوادي الذي بيني وبينهم، لم أستطع أن آتي مسجدهم فأصلي بهم. وودتُ يا رسول أنك تأتيني فتُصلّي في بيتي فأتخذهُ مصلّى, قال: فقال له رسول الله –صلى الله عليه وسلم- «سأفعلُ إن شاء الله» قال عِتبان: فَغَدا رسول الله وأبو بكر حين ارتفع النهار, فاستأذَنَ رسولُ الله فأذنتُ له, فلم يجلس حتى دخل البيت ثم قال «أين تحب أن أصلي من بيتك» قال: فأشرتُ له إلى ناحيةٍ من البيت, فقام رسول الله –صلى الله عيه وسلم- فكبر, فقمنا فصففنا, فصلى ركعتين ثم سلم, قال: وحبسناه على خَرِيزَةٍ صنعناها.. الحديث.

    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في شرح حديث عتيبان:
    «وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها النبي –صلى الله عليه وسلم- أو وطئها.
    قال: ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به أنه يجيبُ إذا أمن الفتنة» .
    وقال في شرح حديث تتبع سيدنا ابن عمر لمواضيع لاصه النبي صل يالله عليه وسلم كما سبق وقد تقدم حديث عتبان وسؤاله النبي صلى الله عليه وسلم أن يصلي في بيته ليتخذه مصلى وإجابة النبي صلى الله عليه وسلم إلى ذلك فهو حجة في التبرك بآثار الصالحين

    وقال النووي في شرحه على مسلم عند حديث عتبان:
    «وفي هذا الحديث التبرك بآثار الصالحين»

    И разве после этого можно утверждать, что извлекать баракят от солихинов не является достоверным или запретным?!?!?!?!?!?!

    • Май 27, 2010 14:24

      Как я понимаю брат ты не очень хорошо осмысляешь указания в хадисах.
      Хадис что ты привел: «Благословение (баракат) имеется вместе с вашими старшими по возрасту» (Ибн Хиббан в «Ас-Сахих», 559; Аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», 1/62). Следует понимать не так, что можно прикасаясь в вещам праведников получать «баракат», а как говорил Абдуллах ибн Масуд (да будет доволен им Аллах) говорил: «Люди не перестанут быть во благе, пока к ним приходит знание от старших (ученых). Когда же к ним оно придет от младших, они погибнут!» (Аль-Лялякаи в «Шарх аль-и´тикад», 101). Имам Ибн Кутайба (3 век хиджры), поясняя слова Ибн Масуда (да будет доволен им Аллах), сказал: «Он хотел сказать, что люди будут пребывать в благополучии до тех пор, пока их учеными будут пожилые шейхи, а не молодые люди. Ведь шейх уже забыл об усладах молодости, о свойственной ей горячности, поспешности и неразумности, приобрел знание и опыт.
      В отношении его знания его не посещают сомнения, им не овладевает страсть, его не охватывают желания, и шайтан уже не может заставить его ошибиться так, как в молодости. С возрастом приходит серьезность, величавость и почтение. Молодому же человеку свойственны все эти недостатки, от которых обезопасил себя шейх, и если они им овладеют, и он вынесет фетву, то погубит себя и других» (Книга «Совет приверженцев хадисов», 93).

      Но если понимать по твоему, то исходя из хадиса:
      اتخذوا الغنم فإنها بركة
      ( طب خط ) عن أم هانئ ورواه ( ه ) بلفظ: اتخذي غنما فإنها بركة .

      Передают от Умму Хани, да будет доволен ею Аллах, о том, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Берите овец, поистине в них благодать (баракат)». Этот хадис передал ат-Табарани в «Муъджам аль-Кабир», ас-Суюти, Хатыб аль-Багдади, а так же Ибн Маджа. Шейх аль-Албани назвал хадис достоверным. См. «Сахих аль-Джами’ ас-Сагъир» 82.

      Выходит исходя из этого хадиса надо идти в «кошары» и брать баракат от баранов?
      Конечно же нет.

      Я не хочу спорить, но хочу лишь указать на следующее:
      1) Табаррук от тела и вещей Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, дозволен.
      2) Табаррук от мест где поклонялся Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, делится на два вида:
      а) Места в которых он, да благословит его Аллах и приветствует, поклонялся не направляясь к ним с этой целью, как места где он, да благословит его Аллах и приветствует, просто проходил и во время молитвы совершал в них молитву. Никто кроме Ибн Умара, не брал их местом для поклонения. Поэтому Алимы сказали, что если это делается в частном порядке, подражая Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, то не проблема. Однако если это происходит в массовом порядке, и из этого делается «культ», то это запрещается, как запрещал Умар ибн аль-Хаттаб:
      Приводит Ибн Абу Шейба в «Муснаде» 2/376:
      «Однажды Умар ибн аль-Хаттаб, вернулся из Хаджа и заметил, что люди начали молиться в определённых местах (окрестностях Медины), он сказал: «Что это такое?», ему ответили: «Это места «суджудов» где молился посланник Аллаха». Умар ответил: «Таким же образом, погубились люди Писания до вас, они брали места (следы,- «Асаруль анбия») поклонения их Пророков, мечетями. Если вас застало в этих местах время молитвы, то молитесь там, а если не застало время молитвы, то проходите эти места (не останавливаясь)». См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби. Ибн Хаджар Аскалани сказал, что это история достоверная, приведя ее из «Мусоннафа» Абдуразакъа.

      Так же известна история, как Умар ибн аль-Хаттаб приказал срубить дерево у которого люди стали собираться в определённое время, молясь возле него, делая «дуа» возле него, считая это деревом «присяги довольства». «Приказал Умар ибн аль-Хаттаб срубить дерево, которое люди считали, деревом под которым сподвижники делали «присягу довольства», после того, как увидел, что люди стали переодически посещать это место и делать намаз на нём». Приводит Ибн Хаджар в «Фатхуль Бари», назвав иснад этой истории, достоверным. 7/447. См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

      б) Места в которых Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, целенаправленно молился и делал другие виды поклонения (как например он молился у «макъама Ибрахима» и т.п.). В этих местах поклоняться Сунна.

      3) «Табаррук» от тел и вещей праведников. Это противоречит «Иджма» Сахабов! Ясное порицание на это пришло в словах и действиях Имама Ахмада:
      Сказал Али ат-Тайялиси, один из соратников Имама Ахмада, да смилуется над ними Аллах: «Я прикоснулся своими руками к Ахмаду ибн Ханбалю, затем обтер ими свое тело, на что он (Ахмад) очень сильно прогневался, а отстраняясь от меня, стал говорить: «От кого ты это взял!». И очень сильно за это поругал». Приводит Кадий Абу Яъля в «Табакъат аль-Ханабиля» 1\228, а также аль-Бухути аль-Ханбали в «Кашшаф аль-Къана» 2\130.

      Те из ученных, кто считал, что можно делать «табаррук» от тел и вещей праведников, не привели доказательств на это, кроме доказательств «табаррука» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и «къияса» на это. Однако нельзя сравнивать Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, с праведниками. И «Иджма» Сахабов, на это явный пример.

      * Я не желаю принижать достоинства и знания ученных, которые дозволяли подобный вид «табаррука», да смилуется над нами и ими всеми Аллах. Однако я уверен что Сахабы, были более знающими в этих вопросах, а лучше праведников чем Абу-Бакр, Умар, Усман и Али, а так же остальные 6 обрадованных Раем, и сахабов участников Бадра и участников «присяги довольства»,- не было! И никто из сахабов и табиинов не делал от них «табаррук». Они были самыми знающими в чем есть благо и «баракат», они не упускали ни одной возможности приобрести «баракат». Это ясное доказательство для ищущих верный путь в этом вопросе.

      «…То что кто-то…» == не кто то, а сам имам мухадиссинов.
      «… из ученых сравнивал Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в праведными людьми и делал соответствующие выводы,- это как пояснено аш-Шатыби, не правильно, т.к. противоречит «Иджма» сподвижников…» == ну конечно же Аскаляни не знал об этом, а ты сегодня нам глаза открыл и на истину указал. Не перестаю удивляться вашим пренебрежением к таким выдающимся ученым ахлю сунна.
      Скажи кА мой дорогой друг, что будет если я возьму решение Аскаляни? Я впаду в ширк, куфр, бид’а или еще куда?

      * Ты, после того как стало для тебя ясным «Иджма» Сахабов, можешь выбирать себе путь. Аллах тебе Судья.
      — «Табаррук» от того, что не указанно в Шариате, не является Ширком. Тем более если желающий получение «бараката», желает этого от Аллаха и лишь полагает, что прикосновение к праведнику причина этому. Однако если он прикасаясь, полагает что «баракат» дает ему этот праведник, то это Ширк.
      — Требовать «баракат» от праведников,- это бидъа, т.к. нет на это указания Коране, Сунне и в делах сахабов (т.е. Сахабы не делали табаррук от праведников). Есть «Иджма» на то, что это не делается, как указал аш-Шатыби и др. Алимы.
      Если этого нет в Коране, Сунне, и в делах Сахабов, и это касается убеждения и поклонения, то что это?
      * Скажи ты следуешь за Имамом Аскалани во всем что он сказал? Я могу сейчас привести тебе ряд его мнений, где он порицает те или иные действия суфиев, ты откажешься от пути суфиев и последуешь мнению Аскалани?
      * Я не пренебрегаю Ученными! Не наговаривай на меня! Я оставляю их слабо обоснованные мнения и только, и предпочитаю их мнению, мнение Сахабов и их «Иджма», мой уважаемый БРАТ!

      И если по твоему я пренебрегаю ученными Ахлю-сунна, то могу ли я сказать, что ты пренебрегаешь Сахабами!? (это куфр!!!). Поэтому брат выбирай выражения и не наговаривай на меня. Ты и многие другие давно должны были понять, что я тут не занимаюсь глупостями и поверхностными высказываниями на различные темы. Я изучаю эти вопросы из книг Алимов Мухаккиков (исследователей).
      Да наделит Аллах меня и вас полезными знаниями.

      • Эльдар permalink
        Май 27, 2010 21:32

        Аминь.

  10. Май 27, 2010 12:54

    ИМАМ
    «В хадисе, что ты привел, говорится о «табарруке» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. С этим никто не спорит. Я брат, знаю это мнение Ан-Навави, Аскалани и др. Алимов….»

    Нет, ты ошибаешься мой любезный друг.
    Аскаляни (рахимахуллах) пишет вот что:
    ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به
    Почему ты пропускаешь эти слова? И следует из этого (извлекается польза) хадиса приглашать СОЛИХИНОВ – праведных людей для извлечения БАРАКЯТА.

    • Май 27, 2010 13:49

      В хадисе речь идет о Пророке, да благословит его Аллах и приветствует, и табарруке от него. Слова Аскалане- это его сравнение Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в другими праведниками. Однако «Иджма» Сахабов противоречит этому мнению.

  11. Май 27, 2010 13:02

    «…То что кто-то…» == не кто то, а сам имам мухадиссинов.
    «… из ученых сравнивал Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в праведными людьми и делал соответствующие выводы,- это как пояснено аш-Шатыби, не правильно, т.к. противоречит «Иджма» сподвижников…» == ну конечно же Аскаляни не знал об этом, а ты сегодня нам глаза открыл и на истину указал. Не перестаю удивляться вашим пренебрежением к таким выдающимся ученым ахлю сунна.
    Скажи кА мой дорогой друг, что будет если я возьму решение Аскаляни? Я впаду в ширк, куфр, бид’а или еще куда?

  12. Май 27, 2010 14:17

    ИМАМ

    «В хадисе речь идет о Пророке, да благословит его Аллах и приветствует, и табарруке от него….» == Да, именно так!!!
    «…Слова Аскалане- это его сравнение Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в другими праведниками… » == что не может не браться во внимание!

    » Однако «Иджма» Сахабов противоречит этому мнению.» == где сказано о такой «Иджме» ?

    если даже такая иджма есть, то совершение того что НЕ делали сахабы не говорит еще что данное действие ХАРАМ.

    историй свзязанных с извлечением баракята от праведных людей полным полно. кто такие мы с тобой если это дозволили Аскаляни, ан-Навави, Куртуби и др. не уж то мы знаем больше чем они? это не вопрос куфра, ширка. ни кто не заставляет тебя делать «табаррук», но и запрещать ведь не стоит. я это лишь хочу сказать. ты просто выставил так, что извлечения баракята от солихинов нет в нашей религии. а это ведь согласись не так.

    • Май 27, 2010 14:48

      где сказано о такой «Иджме» ?

      Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует, рассуждая о дозволенности подобного в отношении праведников: «Сподвижники, после смерти Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, не делали подобного ни с кем после него. Ведь Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, не оставил после себя никого лучше чем Абу-Бакр ас-Сидикъ, да будет доволен им Аллах, он был его наместником, но никто ведь не делал в отношении него что-либо подобное. То же самое в отношении Умара, да будет доволен им Аллах, а он был лучшим из Уммы после Абу-Бакра. То же самое, можно сказать по поводу Усмана и Али, да будет доволен ими Аллах, они были самыми наилучшими после них. Ничего не известно из достоверно переданного, чтоб кто-то делал «табаррук» от них в какой-либо форме из ранее перечисленных,- от волос, одежды и остатков воды после омовения- напротив они ограничились тем, что следовали за ними в их делах, словах и пути, который проложил для них Пророк, да благословит его Аллах и приветствует. Таким образом, это указывает на их «Иджма» в оставлении подобных вещей».

      Теперь брат давай почитаем эти словами Алимов Ахлю Сунны, а потом ты в праве следовать им или словам более поздних ученных:
      1) Сподвижник, Хузайфа ибн Аль-Йаман (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Всякого дела поклонения, которого не практиковали сподвижники — не делайте». (Абу Дауд).
      2) Умар ибн ‘Абду-ль-‘Азиз сказал: «Остановитесь там, где остановились люди! Поистине, они остановились после получения знания. Ясные доказательства удовлетворили их, а они были самые сильные в выявлении их. Если бы была хоть какая-то награда в чем-то, то они больше заслуживали ее. Если вы говорите: «Это было введено после них», то никто не вводит что-либо в нее (религию), не противореча их наставлению и желая иной пример, чем они. Они описали ее (религию) из того, что было достаточным, и то, что они сказали в отношении ее — достаточно. Все, что превыше них — излишество, а то, что ниже — недостаток. Некоторые люди потеряли что-то из этого (переданного сподвижниками), и они отклонились. А другие преступили это, поэтому они стали излишествующими. Но, поистине, они (сподвижники) были между этими двумя (крайностями) на прямом пути. (Ибн Кудама, «Аль-Бурхан ли байани-ль-Кур’ан», с. 88-89. Аль-Хафиз Ибну-ль-Джаузи, «Манакибу ‘Умар ибн ‘Абду-ль-‘Азиз», с. 83-84. Аль-Хафиз Ибн Раджаб, «Фадлю-ль-ильми-с-саляф», с. 36).

      3) Имам Аль-Ауза’и сказал: «Терпеливо ограничьте себя Сунной, остановитесь там, где остановились люди (сподвижники, последователи), говорите то, что они сказали, и избегайте того, чего избегали они. Держитесь пути предшественников (в религии), поистине, то, что было достаточно для них, будет достаточно для вас». («Аш-Шари’а», с. 58).
      Он также сказал: «Придерживайтесь примера тех, кто предшествовал вам (в религии, т.е. сподвижники и их последователи), даже если люди отвергают вас. И остерегайтесь мнений людей, даже если они украшают их для вас своими речами». (Аль-Хатыб Аль-Багдади, «Шараф асхаби-ль-хадис», с. 7. Имам Аль-Аджури, «Аш-Шари’а», с. 58. Ибн ‘Абду-ль-Барр, «Джами’у-ль-ильм уа фадлихи», 2/114).

      Что после этих слов?

      историй свзязанных с извлечением баракята от праведных людей полным полно. кто такие мы с тобой если это дозволили Аскаляни, ан-Навави, Куртуби и др. не уж то мы знаем больше чем они? это не вопрос куфра, ширка. ни кто не заставляет тебя делать «табаррук», но и запрещать ведь не стоит. я это лишь хочу сказать. ты просто выставил так, что извлечения баракята от солихинов нет в нашей религии. а это ведь согласись не так.

      Брат, я не хочу ничего добавить к словам Сахабов и Умара ибн Абдул-Азиза, да смилуется над ними Аллах.

  13. Май 27, 2010 15:19

    «Таким образом, это указывает….» == это мнение Шатыби что УКАЗЫВАЕТ на их «Иджма».
    почему ты когда Шатыби «указывает» берешь, а когда Аскаляни «указывает» отвергаешь?

    то что ты ниже стал писать оно ни какое отношение к табарруку не имеет. ты пытаешься перенести в русло «бид’а». я еще раз говорю о дозволенности табаррука через солихинов пришло от многих уляма ахлю сунна. что они теперь все бид’атчики (аузубиЛлях)?! не упирайся ахи, ведь это ясно как светлый день. я не пытаюсь тут спорить с тобой, но когда столько фактов от крупных мужей нашей уммы. куда от этого деваться?! просто взять и поставить на них ЖИРНЫЙ крест, или делать вид что всего этого не видешь, это же не выход из ситуации. они то уж поверь были в сотни и тысячи раз умнее, мудрее и ревностней относились к достоянию пророка (с.а.в.), а об уровни их богобоязненности я уже молчу.

    • Май 27, 2010 15:36

      Я беру слова аш-Шатыби не потому что это его слова, а потому что он указал на действия Сахабов в этом вопросе, неужели это так трудно понять брат? Что не так понял аш-Шатыби в действиях Сахабов? Их действия сами за себя говорят,- они не делали «табаррук» от праведников , вот и ВСЕ.

      Аскалани же, да смилуется над ним Аллах,- действительно, делает собственные выводы.

      Я не перевожу ничего ни в какие русла. Все и так ясно. Слова Сахаба Хузайфы ибн Аль-Йаман (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Всякого дела поклонения, которого не практиковали сподвижники – не делайте». (Абу Дауд).

      Вот он тебе говорит: «Ле, брат. Не делай то, что не делали Сахабы…. Неужели тебе не достаточно что делали они?».
      Вот Умар ибн Абдул-Азиз говорит тебе: «Остановись там, где остановились люди! Поистине, они остановились после получения знания. Ясные доказательства удовлетворили их, а они были самые сильные в выявлении их. Если бы была хоть какая-то награда в чем-то, то они больше заслуживали ее. Если ты говоришь: «Это было введено после них», то никто не вводит что-либо в нее (религию), не противореча их наставлению и желая иной пример, чем они. Они описали ее (религию) из того, что было достаточным, и то, что они сказали в отношении ее – достаточно. Все, что превыше них – излишество, а то, что ниже – недостаток. Некоторые люди потеряли что-то из этого (переданного сподвижниками), и они отклонились. А другие преступили это, поэтому они стали излишествующими. Но, поистине, они (сподвижники) были между этими двумя (крайностями) на прямом пути».

      Никто не был более знающим, богобоязненным и разбирающимся в Шариате, чем Сахабы и в их «Иджма» — «иъсмат». А кресты ставить не надо. Читаю получай знания, и знай, как сказал Имам Малик: «Не исправятся поздние поколения этой Уммы, кроме как тем, чем исправилось первое поколение». Приводит Кадий Айяд в «Шифа».

  14. Май 27, 2010 15:22

    и еще, ты не ответил на вопрос который не мало значит, а именно: что будет если я возьму решение Аскаляни? Я впаду в ширк, куфр, бид’а или еще куда?

    • Май 27, 2010 15:25

      Ты видимо спешишь или не очень внимательно читаешь мои ответы. Перечитай все спокойно и найдешь ответы.

  15. Май 27, 2010 15:23

    Пойми мой уважаемый брат Абу.
    Что это наша религия! И раз в вопросе «табаррука» в общем, и в частности » табаррука» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, ОСНОВОЙ являются его, да благословит его Аллах и приветствует, слова побуждающие к этому, а так же действия Сахабов. То это же самое является ОСНОВОЙ в оставлении «табаррука» от праведников. Таким образом, раз нет указаний в Сунне, побуждающих нас к «табарруку» от праведников, и раз Сахабы не делали подобного, то ОСНОВОЙ в этом вопросе, является оставление подобных действий.

  16. Май 27, 2010 15:29

    Ахи, в том же самом Фатхе у Аскаляни десятки и сотни хадисов где он поясняя говорит что исходя из этого хадиса надо делать то то, или этот хадис указывает на то то. т.е. бывает ведь то что вытекает из хадиса.
    Если я найду и приведу тебе тот факт что сахаб(ы) совершал(и) табаррук НЕ пророком (с.а.в.) и тем что связано с ним, ты поменяещь свое мнение?

    • Май 27, 2010 15:39

      Если ты мне докажешь, с Корана или достоверной Сунны, или Иджма, что с Пророком, да благословит его Аллах и приветствует, можно сравнивать любого праведника, то мое мнение — это то что в Коране, Сунне и «Иджма». Или приведешь из Корана и СУнны, призыв делать «табаррук» от тела или вещей праведников (ученных т .д.), а не «табаррук» от них, в смысле от их дуа и знания, то мое мнение- это то что в Коране, Сунне и «Иджма».

      И еще, за ранее предупреждаю, что в Сунне, пришли выражения о «баракате» в барашках, в «сухуре», в «букуре», в «зам-заме», в Шаме, в Йемене, в местах поминания Аллаха и т.д. не путать с этим пожалуйста. На это все есть Сунна, как говорится.

      И если ты приведешь мне в доказательство действия Ибн Умара, да будет доволен ими обоими Аллах, то я тебе уже ответил на это, и разделил что значит «табаррук» от мест. Читай выше. И привел что делал его отец когда это приобретало массовый характер.

      И еще, что ты скажешь по поводу табаррука от могилы Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в которой его не тленно «баракатное» тело. Почему Алимы запрещали это? Ведь он там лежит, ведь это комната Аиши, ведь рядом Абу-Бакр и Умар, ведь там они везде ходили, молились и т.д.
      Сказал Имам Изз ибн аль-Джамаа аш-Шафии: «Некоторые ученые считали что преклоняться перед могилой (Пророка), во время приветствия, есть бидъа. Сказали: Кто-то может посчитать это из знаков возвеличивания. А еще хуже, это целовать землю возле могилы,- это не делали Салаф ас-Солих, а все благо в следовании за ними, да смилуется над ними Аллах, и даст нам получить пользу от них! А если кому то пришло в голову, что так лучше достичь бараката, то он является невеждой! Потому что баракат, в том что соответствует Шариату и словам Салафов и их делам. Меня не удивляет что это делают невежды. Но меня удивляет когда фатвы одобряющие это дают те, кто знает порочность этого и то что это противоречит делам Салафов, но он позволяет и приводит в доказательства стихи!». См. книгу «Хидаят ас-Салик» 1390-1391.
      Сказал Имам ан-Навави (да смилуется над ним Аллах) о “адабе” посещения могилы Пророка (да благословит его Аллах и приветствует): «И порицаемо прикасаться к ней рукой и целовать её. Правильно, по “адабу”, надо быть на расстоянии от неё, так как если бы пришёл кто-то посетить Пророка при его жизни. Это будет правильно и это то, что сказали “Улема” [Ученые] и следовали этому. И не следует обольщаться действиями многих простых людей, которые нарушают эти “адабы” … опасность в том, что они полагают, что прикосновение рукой и т.п. способствует получению большего “бараката”, и это всё от их невежества, потому что “баракат” лишь в том, что соответствует Шариату и словам Алимов [Ученых]. Так как же они желают преуспеть, противореча правильным “адабам”». “Матн Идах фи манасик” ан-Навави стр.161. Издательство “дар кутуб ильмия”. Бейрут. Первое издание. 1405 г.Х.

  17. Май 27, 2010 16:44

    Другой ОСНОВОЙ в этом вопросе, является то, что Табиины, так же как и Сахабы неуклонно следовали Шариату, и не делали «табаррук» ни от кого кроме Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, его вещей. А ведь они могли делать «табаррук» от Абу-Бакра, Умара, Усмана, Али и других Сахабов, и их вещей, но не делали этого! Это указывает на то, что «табаррук» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, относится к «Хосаис ан-Набий» (т.е. то, что касается только него), и нельзя в этом случает делать «къияс» (сравнение по аналогии) на него.
    Так же табиины это не делали с ученными-праведниками из табиинов, таким же образом и во времена Имамов Ахлю-Сунны… как это пришло в истории с Имамом Ахмадом. Да некоторые люди делали полагая что это можно, но мы видим реакцию Имама Ахмада, и его порицание на подобное.
    Сказал Ибн Раджаб аль-Ханбали:
    وكذلك التبرك بالآثار فإنما كان يفعله الصحابة رضي الله عنهم مع النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكونوا يفعلونه مع بعضهم ببعض ولا يفعله التابعون مع الصحابة ، مع علو قدرهم .

    فدل على أن هذا لا يفعل إلا مع النبي صلى الله عليه وسلم مثل التبرك بوضوئه وفضلاته وشعره وشرب فضل شرابه وطعامه
    «И таким же образом «табаррук» от следов (вещей, мест). Сахабы делали это только от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и не делали это друг от друга…. Табиины же не делали это от Сахабов, в то время как их положение было величайшем перед ними. Это все указывает на то, что подобное не делается, кроме как с Пророком, да благословит его Аллах и приветствует, с его водой после омовения, волос…». См. книгу «аль-Хикам аль-джадира». стр. 55

  18. Май 27, 2010 17:39

    ورُويَ عن الشَّافعي أنه كان يقولُ: «إنّي لأتبرَّكُ بأبي حنيفةَ وأجيءُ إلى قبرِهِ في كلّ يومٍ ـ يعني زائرًا ـ فإذا عَرَضَت لي حاجةٌ صلَّيتُ ركعتينِ وجئتُ إلى قبرِهِ وسألتُ الله تعالى الحاجةَ عندَهُ فما تَبعُدُ عني حتى تُقضَى».

    «..Я не пренебрегаю Ученными! Не наговаривай на меня!..»
    Сейчас выявится, иншаАллах.

    «..Требовать «баракат» от праведников,- это бидъа…»

    Ты сейчас негласно выразился что Аскаляни, ан-Навави, ас-Субки, аш-Шафии и др.являются бид’атчиками. иттакиЛлях! А то что сказал аш-Шафии: «Я извлекаю баракят от Абу Ханифы и прихожу к его могиле каждый день…» значит по твоей логике аш-Шафии тоже впал в бид’а раз он стал извлекать баракят кроме пророка (с.а.в.). Ты же его мукаллид если не ошибаюсь. Так что твой имам муджтахид впал в бид’а (аузубиЛлях)?! или ан-Навави который яв-ся муджтахид мазхаба у шафиитов.
    И не это ли является ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕМ?! Или надо еще что то сказать?!

    «…Скажи ты следуешь за Имамом Аскалани во всем что он сказал?…»
    Я возьму во внимание и как довод его слова однозначно.

    «…Я могу сейчас привести тебе ряд его мнений, где он порицает те или иные действия суфиев, ты откажешься от пути суфиев и последуешь мнению Аскалани?…»
    Ты что сердца видишь?! Я мусульманин, хвала Аллаху Господу миров!!! А тот факт что я симпатизирую суфиям и считаю что они ахлю хакк несомненно так! И вообще не будем отходить от основной темы разговора.

    «..Я изучаю эти вопросы из книг Алимов Мухаккиков (исследователей)…» == а если бы ты обучался у Аскаляни или ан-Навави то они научили бы тебя тому что муслиму дозволено извлекать баракят от солихинов. Но тебе не повезло (жаль) что ты не попал к ним.

    • Май 27, 2010 18:37

      Брат, ты вроде хотел доказать и привести что то из Корана и Сунны.
      А тут эта история про могилу Абу-Ханифы и «табаррук» аш-Шафии от неё.
      Эта история недостоверная. Ее приводит Хатыб аль-Багдади в «Тарих ааль-Багдад» с иснадом в котором Умар ибн Исхак ибн Ибрагим, который никому неизвестный передатчик «маджуль», такие передачи не приемлемы.
      Сама по себе история содержит, указания, которые никак не могли исходить от Имама аш-Шафии. Во-первых, могилы в то время, не выделялись никак, не было на них ни надписей ни строений. Во-вторых в Багдаде, очень много могил Сахабов и потомков Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. Если и дозволен был бы «табаррук» от могил, то их могилы более достойны этого. Но однако как мы знаем, «табаррук» нельзя делать даже от могилы Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. См. что я привел со слов ан-Навави и Ибн Джамаа.
      В третьих, сам Абу-Ханифа не приемлел такого рода «тавассуль».
      В четвертых, от Имама аш-Шафии достоверно известно его мнение о запрете на подобные дела.
      Джалалуддин ас-Суюти аш-Шафии, умер в 911 г., (да смилуется над ним Аллах) пишет:

      أصل عبادة الأوثان

      ]واعلم أن من الفقهاء من اعتقد أن سبب الكراهة في الصلاة في المقبرة ليس إلا كونها مظنة النجاسة، ونجاسة الأرض مانع من الصلاة عليها، سواء كانت مقبرة أو لم تكن. وليس ذلك كل المقصود بالنهي، وإنما المقصود الأكبر بالنهي إنما هو مظنة اتخاذها أوثاناً. كما ورد عن الإمام الشافعي رضي الله عنه أنه قال: وأكره أن يعظم مخلوق حتى يجعل قبره مسجداً مخافة الفتنة عليه من بعده من الناس. وقد نص النبي ( على العلة بقوله: » اللهم لا تجعل قبري وثناً يعبد » ويقول: » إن من كان قبلكم كانوا يتخذون القبور مساجد، فلا تتخذوا القبور مساجد، ولا تجلسوا عليها » الحديث المتقدم. وأخبر أن الكفار » كانوا إذا مات فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجداً، وصوروا فيه تلك التصاوير، أولئك شر الخلق عند الله يوم القيامة » فجمع بين التماثيل وبين القبور. وأيضاً فإن الّلات كان سبب عبادتها تعظيم قبر رجل صالح كان هناك يلت السويق بالسمن ويطعمه للحاج، فلما مات عكفوا على قبره.[

      “И знай, что некоторые “Факьихи” считали, что запрещение молитвы на кладбищах заключалось лишь в том, что в них находится “наджаса”, а молитва запрещена на загрязнённой земле, будь то на кладбище или нет. Но это не единственное, почему есть запрет молитвы на кладбищах. Величайшая причина запрета молитвы на кладбищах,- это боязнь того, что это станет источником и начальной причиной, взятия могилы, идолом. Как пришло от Имама Шафии (да смилуется над ним Аллах) он сказал: «И я порицаю, возвеличивание любого творения, и чтоб это ещё доводило до того, что начинают делать из могилы его, место поклонения. И это, потому что я боюсь “фитны”, которая может постичь людей». «Аль-Умм» 1/246.
      … И сказал он (да благословит его Аллах и приветствует) так же: «Поистине те, кто были до вас, брали могилы, местами поклонения, не берите могилы местами поклонения!» Имам Муслим.
      … И обобщил посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), идолов и могилы в одно. Известно также, что причиной поклонения [идолу] ал-Лату, было возвеличивание праведника [по имени ал-Лат], который замешивал кашу и кормил ею паломников [к дому Аллаха], когда же он умер, [люди] стали простаивать на его могиле»”. Читайте это у Имама ас-Суюти в книге «Амру биль-иттиба`, ва нах`ю аниль ибтида`» на стр.136-137. Издательство «дар ибн Аффан» Каир 2001 г.

      * Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик. Тебе брат много еще надо об этом узнать. Почитай о Усуль аль-бидъа. Читай, Абу Шаму, аш-Шатиби, Ибн Ваддаха Куртуби, ат-Туртуши и др.

      * То что я предпочитаю кого-либо мнению, мнение и действия Сахабов,- это не пренебрежение ученными которые что-либо выражали. Ведь я тебя не обвиняю, что ты ПРЕНЕБРЕГАЕШЬ Сахабами, следуя не их мнению и действиям. Пойми же брат это наконец, уже второй раз тебе это пишу.

  19. Май 27, 2010 18:06

    «..Хадис что ты привел: «Благословение (баракат) имеется вместе с вашими старшими по возрасту» (Ибн Хиббан в «Ас-Сахих», 559; Аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», 1/62). Следует понимать не так, что можно прикасаясь в вещам праведников получать «баракат», а как говорил Абдуллах ибн Масуд (да будет доволен им Аллах) говорил: «Люди не перестанут быть во благе, пока к ним приходит знание от старших (ученых)…»

    а приводя этот хадис я и не имел в виду прикосновение к ним или к их вещам. А разве получение знания от старших это не есть БАРАКА?! или барака должно быть в нечто ином виде.

    • Май 27, 2010 18:52

      Вот всегда так… что ты брат, подразумеваешь под «табарруком»?
      Разве не то, о чем вообще я изначально посвятил тему и привел историю с Имамом Ахмадом?
      Ведь понятно из этой истории, что Али ат-Тайялиси не от знания Имама Ахмада своим действием (обтирая об него руки), хотел получить баракат, а от его тела и вещей.
      И понятно, же что сахабы и все последующие поколения мусульман, берут баракат от знаний.

      Я говорю о «табарруке» от тел и вещей праведников (Ученых).
      А получение бараката, от:
      1) их знания,- обучаясь ему и действуя в соответствии с ним.
      2) их дуа.
      3) их проповедей, наставлений, советов и т.п.
      Этот баракат никто не отрицает дорогой брат Абу.

      Никто не отрицает баракат от: Зам-зама, выращивания овец, сухура (предрассветной трапезы в Рамадане), букура (дел с утра), общей трапезы, еды над которой «бисмиЛлах» сказали, доедания последнего кусочка, от честности в сделках, баракат в местах где поминают Аллаха, — от знания, дуа, наставлений, баракат в Шаме, Медине, Мекке, Йемене, а главное баракат в следовании Сунне Пророка, да благословит его Аллах и приветствует,- это пришло в Сунне. Что может быть лучше чем баракат от следования Сунны и баракат в следовании за Сахабами!?

      Надо понимать о чем идет речь. Поэтому брат приведи мне конкретно, доказательство из Корана, Сунны или Иджма, что надо делать «табаррук» от тел и вещей праведников, как Сахабы делали «табаррук» от тела и вещей и мест поклонения, Пророка, да благословит его Аллах и приветствует.
      Да наделит меня и тебя Аллах полезными знаниями.

  20. Май 27, 2010 18:07

    «Ле, брат…»
    Ты же вроде не аварец, как и я, собственно говоря. Думаю употребление данного предлога «Ле» не в тему.

    «…Не делай то, что не делали Сахабы…. Неужели тебе не достаточно что делали они?».
    » === достаточно или нет это другой вопрос. Вопрос делания того, что не делали сахабы мы об этом говорим, а не о том, что является лучше или хуже.

    • Май 27, 2010 19:46

      Не подумай, я не грубить хотел. Просто думал может так понятней ))) Ближе к нашему дагестанскому менталитету.

      А вот на счет, достаточно или нет это очень, очень важно:
      Так тебе достаточно, действий Сахабов в поклонении, или нет?

  21. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 09:34

    Abu постоянная ссылка

    ИМАМ. анука открой «Бидаят ва нихаят» ибн Касира (рахимахуллах)
    ______________________________

    Видать тебе не помогает СУФИЗМ, от которого тебе надо было взять АДАБ, МОРАЛЬ и так далее…

    Твой хIал импульсивный, это не по суфийски, вспомни историю с Джунайдом аль-Багдади, …………. когда он сказал одному человеку, кинь камень в сторону суфиев , они крикнули в ответ :

    «Аллагь!».

    Они не сказали: «что ты делаешь???!!!».

  22. abu Mansur permalink
    Май 28, 2010 10:44

    По-моему тут уже всё разжёвано и в рот положено. К чему эти препирательства?

  23. Ибн Ахмад permalink
    Май 28, 2010 11:09

    Зачем тебе Имам тратить на него свое время?? кто ищет истину разве так будет вести диалог ?

  24. Май 28, 2010 12:17

    ИМАМ
    «Брат, ты вроде хотел доказать и привести что то из Корана и Сунны…» == сабру джамиль, аля рислик!

    «…А тут эта история про могилу Абу-Ханифы и «табаррук» аш-Шафии от неё.
    Эта история недостоверная…» == конечно, как эту историю так и историю с Имам Ахмадом пожно заглушить одним словом, НЕДОСТОВЕРНАЯ. не смторя на то что эти истории цитируются многими учеными и не в одной книге.
    Если даже допустить что не было то что делал Ахмад и Шафии (да смилуется над ними Аллах) но это дозволяли ученые о которых я упонянул выше. И их книги читают большинство ученых нашей уммы. Если ан-Навави, Аскаляни, Куртуби, СУбки и остальные БИД’АТЧИКИ то ведь вы сами черпаете информацию с их же книг. Где логика?!

    «… Ведь я тебя не обвиняю, что ты ПРЕНЕБРЕГАЕШЬ Сахабами…» == я не пренебрегаю сахабами, я говорю если сахабы даже и не делали этого это не говорит что данное действие является ЗАПРЕТНЫМ. Где запрет на извлечение табаррку от сахабов????
    Если спросят меня можно ли извлекать табаррук от солихинов? я скажу: Да! спросят далиль, приведу слова ученых.

    «…Так тебе достаточно, действий Сахабов в поклонении, или нет?…» == мне достаточно того что я ивлекаю из шариатских книг!

    А высказывания остальных о моей о моей морали, адабе и т.п. я бы вам посоветовал на себя посмотреть. назвать бидатчиками уляма, это для вас раз плюнуть. это ли ваш АДАБ?????!!!!!

  25. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 13:47

    Ты хоть прочти одно сообщение от и ДО, и не делай невежественных выпадов!!!

    Abu постоянная ссылка
    А высказывания остальных о моей о моей морали, адабе и т.п. я бы вам посоветовал на себя посмотреть. назвать бидатчиками уляма, это для вас раз плюнуть. это ли ваш АДАБ?????!!!!!
    ________________________________

    Во первых, ты не читаешь , что пишет он,

    ИМАМ постоянная ссылка

    Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик. Тебе брат много еще надо об этом узнать. Почитай о Усуль аль-бидъа. Читай, Абу Шаму, аш-Шатиби, Ибн Ваддаха Куртуби, ат-Туртуши и др.
    _____________________________
    Во вторых если ты берешь сунну так как понимал Аскаляни, то тогда не лгите на шейхуль Ислама, больше вас ГЪЙБАТА никто не делает в его адрес, вы не смотрите, что сказали о нем его современники, а смотрите на путушественника ИБНУ БАТУТУ

    а теперь слова Аскаляни о шейхуль исламе
    ________________________

    Абу аль-Маали аль-Джувейни говорил в своих собраниях: «Был Аллах, и не были ничего, и Он сейчас на том, на чем был»[7]. [Опровергая этими словами Возвышение Аллаха над Троном. Примечание переводчика]. Сказал ему Абу Джафар аль-Хамадани: «Давай удержимся от упоминания Трона,- [так как это утверждено Кораном и Сунной (указания «зонния»), а подобное у “ашаритов” несет не твердые указание, твердые указания [«кьатия»] для них лишь в указаниях разума]. Скажи нам лучше о том чувстве, которое мы находим в сердцах наших. Кто бы из «’Аарифов» [познавших Аллаха] не сказал: «О Аллах», он обязательно найдет в сердце необходимость обращения ввысь, не обернется он не вправо не влево. Как нам отстранить это из сердец наших?» И запричитал, ухватившись за голову аль-Джувейни: «Да, поставил в тупик меня аль-Хамадани, поставил в тупик»[8].

    _____________________________

    [7] Ибн Хаджар Аскалани в «Фатхуль Бари», по поводу слов, которые произносил Джувейни, указывая на известную добавку к хадису о начале творения: «Был Аллах и ничего не было«, а добавка: «…и Он сейчас на том на чём был«, чем Джувейни отрицал «Истава аля Арш».

    Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса, предупреждал об этом величайший Учёный, Ибн Теймия, он из тех, слова которых в суждении по поводу хадисов и передач, беспрекословно принимаются». В пояснение хадиса под номером 2953.

    [8] Читайте «Сияр» 18/475.
    ___________________________

    Ты хоть прочти одно сообщение от и ДО, и не делай невежественных выпадов!!!

    • Мухаммад permalink
      Май 28, 2010 13:50

      Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса,
      предупреждал об этом

      /////величайший Учёный, Ибн Теймия, он из тех, слова которых в суждении по поводу хадисов и передач, беспрекословно(!!!!!!!) принимаются».////////

      В пояснение хадиса под номером 2953.(ФАТХУЛЬ БАРИ)
      _________________________

      ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ УВИДЕЛ 🙂

      • Abu permalink
        Июнь 27, 2010 15:15

        ИМАМ постоянная ссылка*
        Июнь 27, 2010 13:14

        «Приведи мне источники на две первые передачи (дай ссылки на книги, желательно пдф), потом можно комментировать…» == ок. иншаАллах я попробую найти их в пдф.

        «..Да наделит нас Аллах полезным знанием…» == Амин!

  26. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 13:52

    Abu постоянная ссылка
    А высказывания остальных о моей о моей морали, адабе и т.п. я бы вам посоветовал на себя посмотреть. назвать бидатчиками уляма, это для вас раз плюнуть. это ли ваш АДАБ?????!!!!!
    ________________________________

    Во первых, ты не читаешь , что пишет он,

    ИМАМ постоянная ссылка

    Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик. Тебе брат много еще надо об этом узнать. Почитай о Усуль аль-бидъа. Читай, Абу Шаму, аш-Шатиби, Ибн Ваддаха Куртуби, ат-Туртуши и др.
    ___________________________________

    НЕ ДОМЫСЛИВАЙ за людей…

  27. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 16:19

    Диспут рядом с домом, в котором родился Пророк (мир ему и благословение)

    Один из дагестанских паломников рассказал о случае, который произошел с ним на хадже.

    Будучи в достопочтенной Мекке, он и его товарищи пришли к тому месту, где в те далекие времена стоял дом, в котором родился Пророк Мухаммад (мир ему и благословение). Ныне на этом месте построена библиотека, к которой приходят многие из-за любви к Посланнику Аллаха (мир ему и благословение).

    Дагестанские паломники, тоже подошли к этому месту, и они увидели, как у входа этой библиотеки сидели трое, и отгоняли всех, кто подходили к этому дому и обращались с мольбами к Всевышнему.

    Они говорили, что здесь нельзя делать дуа (мольбу), нельзя стоять с целью получения бараката (благодать) и т. д.

    Увидев это все, один из дагестанских паломников, который является ученым алимом, подошел к одному к них и начал с ними диалог на арабском языке:

    Алим из Дагестана: Ассаламу алайкум… А когда вы откроете это место?

    Смотритель библиотеки: Это место откроется только после хаджа.

    Алим из Дагестана: Это библиотека?

    Смотритель библиотеки: Да! А зачем тебе это?

    Алим из Дагестана: Я хочу совершить в ней намаз.

    Смотритель библиотеки: А зачем вам совершать там намаз?

    Алим из Дагестана: Для бараката.

    Смотритель библиотеки: Совершение намаза в доме, в котором родился Пророк (мир ему и благословение) с целью получения бараката, является харамом (запретным).

    Алим из Дагестана: А для чего, тогда Пророк (мир ему и благословение) при совершении хаджа, побрил голову и раздал свои волосы сподвижникам? Этот хадис приводится в сборнике имама Бухари, имама Муслима, имама Ахмада и никто этот хадис не отрицает. Зачем Посланник Аллаха (мир ему и благословение) раздал свои волосы: для красоты или бараката?

    Смотритель библиотеки: Для бараката, но тогда Посланник Аллаха (мир ему и благословение) был жив.

    Алим из Дагестана: Сподвижница Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) Умму Суляйм, которая являлась женой Абу-Айюба Аль-Ансари и матерью Анаса бин Малика, который стал одним из выдающихся сподвижников, после смерти Посланника Аллаха (мир ему и благословение) раздавала людям воду, в которою окунули его волосы. Так для чего она это делала, если не для бараката?! Так же Асма дочь Абу-Бакра (да будет доволен ими Аллах) давала людям пить воду, в которую окунули халат Пророка Мухаммада (мир ему и благословение). Для чего, если не для бараката?! Для чего Абдулла ибн Умар (да будет доволен им Аллах) ставил свою руку на минбар, где сидел Пророк (мир ему и благословение), после чего протирал свое лицо?

    Смотритель библиотеки: Скажи мне, какое место является более почтенным, место, где родился Пророк (мир ему и благословение), или место, где он похоронен?

    Алим из Дагестана: Большинство исламских ученых единогласны в том, что место, где похоронен Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) является самым почтенным местом на земле.

    Смотритель библиотеки: Можно ли трогать его могилу для бараката?

    Алим из Дагестана: Если имам Ахмад бин Ханбал сказал, что можно трогать могилу Пророка (мир ему и благословение) для бараката, неужели ты мне скажешь, что нельзя и, что имам Ахмад не был последователем Пророка Мухаммада (мир ему и благословение)? Или ты следуешь Пророку (мир ему и благословение) лучше, чем имам Ахмад?

    Смотритель библиотеки: Ты в мазхабе имама Ахмада?

    Алим из Дагестана: Нет, я придерживаюсь мазхаба имама аш-Шафии.

    Смотритель библиотеки: Я в мазхабе имама Ахмада и лучше знаю, что он говорил, а он подобного не говорил!

    Алим из Дагестана: Ибн Таймия лучше знал, или ты?

    Смотритель библиотеки: Конечно же ибн Таймия лучше знает о том, что говорил имам Ахмад!

    Алим из Дагестана: В одной из своих книг, по-моему, «Мажмуатуль Фатава» ибн Таймия говорит, что можно трогать могилу Пророка (мир ему и благословение) для бараката. Что ты на это скажешь?

    Не найдя достойного ответа, он отвернулся, и тогда другой, сидевший рядом с ним, говорит: «Давай я ему скажу».

    Смотритель библиотеки 2: Тебе что, путь Пророка (мир ему и благословение) нужен?

    Алим из Дагестана: Да! Мне нужен путь Пророка (мир ему и благословение).

    Затем, Смотритель библиотеки небрежно дернул четки, которые были надеты на руке паломника и спросил: «А это зачем тебе?»

    Алим из Дагестана: Я этими четками веду счет, сколько раз в день я прочитал истигфар, салават и зикр.

    Смотритель библиотеки 2: А что, Аллах нуждается в твоих счетах?

    Алим из Дагестана: В одном из переданных имамами Бухари и Муслимом хадисе сказано, что Посланник Аллаха (мир ему и благословение) в день 70 раз читал истигфар, а в другом переданном хадисе сказано, что 100 раз читал.

    Смотритель библиотеки 2: Пророк (мир ему и благословение) не пользовался четками!

    У одного из этих троих, из кармана торчала ручка, паломник взял и подергал за эту ручку и, обращаясь к нему, спросил: «Разве у Посланника Аллаха (мир ему и благословение) была ручка, он, что ее в кармане носил, или он писал ею? Это же тоже бид’а! По вашему это же тоже харам?

    Смотритель библиотеки 2 не смог ничего сказать, с ухмылкой отвернулся и ушел!

    Затем в разговор опять вступил первый Смотритель библиотеки, и обращаясь к паломнику, сказал: «Вот ты говоришь, что можно получить баракат, что Абдуллах бину Умар ставил руку на минбар, где сидел Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) и протирал этой рукой свое лицо. А то, что Абдуллах бину Умар совершал намаз там, где совершал Пророк (мир ему и благословение). Ведь он совершал это, с целью следования за ним, а не для бараката.

    Алим из Дагестана: Если ты говоришь, что Абдуллах ибн Умар делал это только лишь ради следования за Пророком (мир ему и благословение), то тогда и Пророк (мир ему и благословение Аллаха) должен был протирать рукой свое лицо!

    Затем к ним подошел человек с азиатской внешностью, и обратился к паломнику: «Надо делать все то, что совершал Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) и оставлять все то, что он не совершал».

    Алим из Дагестана: Это твое предисловие, или доказательство?

    Смотритель библиотеки 3: Это предисловие.

    Алим из Дагестана: А где же доказательство?

    Смотритель библиотеки 3: Умар ибн Хаттаб (да будет доволен им Аллах) поцеловал черный камень и сказал: «Я тебя целую не из-за того, что ты приносишь пользу, а только лишь из-за следования Пророку (мир ему и благословение)».

    Алим из Дагестана: А ты не знаешь продолжение этого случая?

    Смотритель библиотеки 3: Нет, не знаю.

    Алим из Дагестана: Сподвижник Али (да будет доволен им Аллах) обратился к нему со словами: «Этот камень приносит пользу, в Судный день он будет свидетельствовать за тех людей, которые поцеловали его, тронули его, и поэтому ты не прав, о, Умар». Азиат не смог ничего сказать, молча развернулся и ушел.

    Но тот первый оказался очень гибким, он обратился к паломнику со словами:

    «Да, я признаю, что от всего того, что связано с Пророком (мир ему и благословение) можно получить баракат».

    Алим из Дагестана: Ты точно признаешь это?

    Смотритель библиотеки: Да, я признаю это, но я не понимаю тех людей, которые поднимаются в горы, заходят в какие-то пещеры, в которые заходил Пророк (мир ему и благословение Аллаха), где только лишь камни!

    Алим из Дагестана: Подожди, ты целуешь Коран?

    В ответ на этот вопрос Смотритель библиотеки берет Коран в руки и показывает, как он его целует.

    Алим из Дагестана: Ты же знаешь, что обложка Корана сделана из картона, иногда из кожи. Значит, ты целуешь картон или кожу?!

    Смотритель библиотеки: Нет, нет, я открываю Коран и целую его внутри.

    Алим из Дагестана: Тогда получается, что ты целуешь листы.

    Смотритель библиотеки посмотрел с недоумением и говорит: А я целую именно там, где буквы.

    Алим из Дагестана: Это же тоже на бумаге, ты отделяешь их от бумаги, а потом целуешь что ли? Почему эти чернила стали ценными и достойными? Потому что этими чернилами написана речь Всевышнего Аллаха и так же пещера, она, как и камень сами по себе ценными не могут быть, они становятся ценными для всех мусульман, как место, где была ниспослана первая сура. Естественно, в этом и есть баракат ниспослания суры. Такие места есть, к примеру, в долине Мина. Везде, где бы ни находился Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) и там, где было ниспослано откровение от Всевышнего присутствует свой баракат.

    Вокруг собрались люди и слушали этот диспут. Всем было очень интересно видеть, как дагестанский паломник на чистом арабском языке приводил доводы.

    Тут подошел уже взрослый человек, на вид 50-55 лет, и сказал: «Я приехал из Марокко, преподаю науку Корана в марокканском исламском университете. В Коране Всевышний Аллах не упомянул события, связанные с жизнью Пророка Мухаммада (мир ему и благословение), касающиеся его рождения, его молодости, для того, чтобы мусульмане не уделяли этому слишком много внимания.

    Алим из Дагестана: Подробности и детали многих вещей не упомянуты в Коране, это же не значит, что жизнь и описание Пророка (мир ему и благословение) нужно толковать, как маловажное, или малозначимое, это будет неправильно. Это же ведь можно и по-другому толковать. Ты мне конкретно скажи, можно ли получить баракат от тех вещей, которые так или иначе связаны с Пророком (мир ему и благословение)?

    Марокканец: Баракат можно получить от тех вещей, на которые побуждал сам Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), а от других вещей нельзя.

    Алим из Дагестана: Абдулла ибн Умар, один из выдающихся сподвижников, более сведущ, или ты? Дочь Абу Бакра сведущая или ты?

    Марокканец выдержал паузу и, поцеловав паломника в лоб, отошел с приветствием.

    Увидев все это, тот первый опят вступил в разговор: «Я сам из племени курайшитов, я тоже все понимаю, и от всего, что связанно с Пророком (мир ему и благословение) баракат получать можно! (Хотя он это отрицал в начале). И со всего, что было связано с ним, я буду брать баракат, если бы я знал тот минбар, где именно сидел Пророк (мир ему и благословение), я бы тронул это место для бараката, если бы я был рядом с могилой Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) и ее тронул бы. Но то место, где родился он, точно неизвестно, был он здесь, или не был, это ведь никто не знает. Вот, к примеру, ты сам откуда?

    Алим из Дагестана: Я из Дагестана.

    Смотритель библиотеки: Где учился, в Египте, в Сирии?

    Алим из Дагестана: Нет, я учился в Дагестане.

    Смотритель библиотеки: Ну, вот видишь, ты сам из Дагестана приехал, ты же не можешь знать, что есть в Мекке, так же как и я, не могу знать, что есть у вас в Дагестане! К примеру, ты не знаешь, как называется та или иная гора, вот эта гора называется Абу Кубайс, ты не знаешь тут название улиц.

    Алим из Дагестана: Конечно же, я не могу знать название местных улиц.

    Смотритель библиотеки: И поэтому мы говорим, что точно не известно, здесь он родился или же в другом месте. Тут построено много домов, и это место могло сместиться.

    Алим из Дагестана: Тогда скажи мне, ты больше знаешь, или те ученые, которые были до тебя?

    Смотритель библиотеки: А кого именно ты имеешь ввиду?

    Алим из Дагестана: Таких ученых, как имам Навави.

    Смотритель библиотеки: Ну, имам Навави не из Мекки. Если ты хочешь сказать, что Ахмад бину Ханбал из Мекки, то и он не из Мекки. Но единственное, я не знаю, может, имам аш-Шафии что-то сказал.

    Алим из Дагестана: Я знаю точно, что сказал муфтий Мекки Ахмад бину Зайну Дахлян.

    Он внимательно посмотрел на паломника и говорит: «По-моему, он тоже не в Мекке родился».

    Алим из Дагестана: Какая разница, где он родился, он здесь жил, здесь учился, он был муфтием Мекки, неужели ты хочешь сказать, что муфтий Мекки хуже разбирался в окрестностях, чем ты?..

    …Тут прозвучал призыв к молитве и все быстренько разошлись. Может быть, кто-то из них и понял, что всеми, кто приходят к этому месту, движет только безграничная любовь к Посланнику Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), а не что-то другое.
    Заключение

    Табаррук посредством того, что осталось от пророков, сподвижников и праведников — это Сунна, предписанная Шариатом. Доказательство тому — поступки сподвижников и согласие Пророка (мир ему и благословение Аллаха) с ними.

    И мы знаем об этом из примеров Ибн Умара, четырех праведных халифов, Умм

    Салямы, Халид ибн Валида, Василя ибн аль-Аскага, Анаса ибн Малика, Сайда ибн
    Худайра, имама аш-Шафии, имама Ахмада и др.
    _________________________

    Автор: Алиасхаб Мурзаев
    _____________________________

    и это все на http://islamdag.ru/ljeideologii/320
    ___________________________________________________
    ну в такую глупость ДУМДА вообще кто будет верить, вот эти СКАЗКИ, субханалЛагь как может в них верить ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЮЩИЙ РАЗУМОМ, мало того сколько лжи в его словах…

    • Эльдар permalink
      Май 28, 2010 17:30

      «ну в такую глупость ДУМДА вообще кто будет верить, вот эти СКАЗКИ, субханалЛагь как может в них верить ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЮЩИЙ РАЗУМОМ, мало того сколько лжи в его словах…»
      Брат,ты что!Есть по хлеще сказки,и такие не приятные темы ведут.А самое страшное что оснавная масса это слушает,и впитывает.И ты по пробуй произнести имя шейха Ислама,так тебя сразу врагом государства объявят!

    • Май 28, 2010 17:37

      Табаррук посредством того, что осталось от пророков, сподвижников и праведников — это Сунна, предписанная Шариатом. Доказательство тому — поступки сподвижников и согласие Пророка (мир ему и благословение Аллаха) с ними.

      А вот это, самый большой наговор на религию Аллаха и на сподвижников.
      1) Где доказательство, что «табаррук» от сподвижников и праведников,- Сунна, предписанная Шариатом!?
      2) Чьи это поступки и согласие, являются доказательством на «табаррук» от сподвижников и праведников?!

  28. Май 28, 2010 17:04

    Мухаммад
    «..Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик…» === и кто же он?

    «…Во вторых если ты берешь сунну так как понимал Аскаляни, то тогда не лгите на шейхуль Ислама, больше вас ГЪЙБАТА никто не делает в его адрес…» === Стоп!!! 1) Приведи мне хоть одно слово где я оболга или сделал Гиба за Ибн Таймию (да смилуется над ним Аллах). Я сам прекрастно понимаю что говорить о его личности а тем более выискивать его ошибки это не мой удел. Аллах на меня не возложил делать ревизию Ибн Таймии, а тем более не имея для этого достаточно знаний. Я толибуль ильм и не более. 2) Мы не обсуждаем тут личность Ибн Таймии, мы не обсуждаем тут суфистов, -ов,-ов, 0ввввввв. К чему весь этот сумбур. тут речь шла об одном, это дозволенность табаррука солихинами. Все остальное просто НЕ в тему!!!
    и к чему тут все воспринимать в штыки. я не имею права высказаться что ли?! да, для меня уйма не понятных вещей, и что, я должен сразу дже принимать то что мне твердят. Ты об усуле мне тут твердишь, вот я и спрашиваю что Аскаляни с Навави усуль хуже чем ты и все остальные тут находящиеся знали?! Конечно я не могу согласиться с «имамом» в этом вопросе. Потому что те поколения уляма лучше во всех качествах. Если они дозволили сей метод то уж точно не с потолка. ладно если один это сделал или сказал. но в пользу совершения данного действия высказываются ужэ поверь не мало ученых. и не могу не принят их слова. Если вы не желаете ступать так как они об этом сказали, нет проблем ребята. не хотите не надо, Аллах вас этому не обязал. Если мне надо будет, я могу поступить так как об этом высказались достойные мужы нашей уммы. проблема кончилась?!

    • Мухаммад permalink
      Май 28, 2010 17:45

      Если мне надо будет, я могу поступить так как об этом высказались достойные мужы нашей уммы. проблема кончилась?!
      _______________________________

      Они не могут ошибаться??? Пророки что ли??

      Ты так и не показал и не покажешь далил, а действия имама Шафии , ДАЖЕ , ДАЖЕ если будут сахих, ЭТО НЕ ДАЛИЛ :-), и во вторых было показано, что та история НЕ ДОСТОВЕРНА, но ты упорствуешь.
      ____________________

      И давай поставим вопрос так, А ЧТО аш-ШАТИБИ не знал, что это БЛАГО???!!!!

      или Абу Шама аш-Шафии не знал???
      _________________________

      проблема ваша в том, что вы все ШУБУГЬАТЫ собираете со всех ученных и хотите этим оправдать свои поступки, ДАЛИЛ это не СЛОВА АСКАЛЯНИ, после его слов ДОЛЖНО БЫТЬ ДО КА ЗА ТЕЛЬ СТВО, если его нет, слова его не берутся…

    • Май 28, 2010 17:58

      Али ибн Аби Талиб (да будет доволен им Аллах) сказал: « Познай истину – и узнаешь людей, обладающих ею.Ты не познаешь истину через людей ». См. «Ихья» аль-Газали.
      Истина в этом вопросе, – это то, что в Коране и Сунне и как это пришло в делах и убеждениях Сахабов, Табиинов и Имамов Ахлю-Сунна.
      Поэтому твой подход брат, не правильный. Да, надо читать книги ученных, надо смотреть что они сказали, но если ты хочешь быть объективным, то читай больше книг, заглядывай в самые дальние комнаты библиотек.
      И выражение:

      Если они дозволили сей метод то уж точно не с потолка.

      Вот как на него отвечает Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”: “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.
      А слова некоторых мукъаллидов: “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма. Ведь сам же их Имам объявлял свою непричастность, к тому, чтоб следовали его личному мнению, и отстранял других от следования за ним. Имам Абу Ханифа, да смилуется над ним Аллах, говорил: “Запрещено [Харам], тому, кто не знает мои обоснования [далили] давать фатву с моих слов”. И говорил тем, кто его спрашивал: “Это мнение Абу Ханифы, и это лучшее по моему предположению, но если придет кто-то с лучшим чем это, то это будет приоритетней”. Приводится так же в книге “Джала аль-‘Айнен” аль-Алуси, стр. 184. Цитировалось из этой книги.
      Между прочим,- «безмазхабность» (как это называют некоторые люди, а по сути избрание от всех муджтахидов более верное мнение) -, это мазхаб «истинных суфиев». Эти слова я слышал, в кругу некоторых дагестанских Алимов, в кабинете у ректора Института теологии и международных отношений в Махачкале.
      А доказательством на это почитайте мое заключение от переводчика к книге «Разногласия между ученными».

  29. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 17:33

    Abu постоянная ссылка
    А высказывания остальных о моей о моей морали, адабе и т.п. я бы вам посоветовал на себя посмотреть. назвать бидатчиками уляма, это для вас раз плюнуть. это ли ваш АДАБ?????!!!!!
    ________________________________

    Во первых, ты не читаешь , что пишет он,

    ИМАМ постоянная ссылка

    Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик. Тебе брат много еще надо об этом узнать. Почитай о Усуль аль-бидъа. Читай, Абу Шаму, аш-Шатиби, Ибн Ваддаха Куртуби, ат-Туртуши и
    др.
    __________________________

    Ты видать не видишь снова, истина ОДНА, далил Кур»ан и Сунна в приближении к Аллагьу, где далил, что так делали таби»ины об 4-х праведных халифов, и давай без КЪИЯСа в приближении к Аллагьу, ты не привел далил сколько бы тебя не просили, а истина повторю еще раз ОДНА 🙂 , 2 не бывает, и если докажешь Сахихом, что терлись об сахабов Таби’ины, то мы будем делать 🙂 , если нет, то оставь себе…

  30. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 17:36

    ИМАМ постоянная ссылка

    Пойми так же(!!!!!!!!!!!!!!!!),
    что указав,
    что определенное действие бидъа,
    не значит что совершивший ее бидъатчик.

    Тебе брат много еще надо об этом узнать. Почитай о Усуль аль-бидъа. Читай, Абу Шаму, аш-Шатиби, Ибн Ваддаха Куртуби, ат-Туртуши и
    др.
    ____________________

    Ты бегло читаешь, что мы пишем, в этом вся проблема, что с тебя взять 🙂 , ты хоть почитай сначала…

  31. Халид ибн Касир permalink
    Май 28, 2010 17:51

    брат, этот как всегда кого нибудь с улицы поймают и загрузят и книги и стати пишут про это. глупый народ так легко вводить в заблуждение!

  32. Мухаммад permalink
    Май 28, 2010 17:56

    Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует, рассуждая о дозволенности подобного в отношении праведников….

    Таким образом, это указывает на их «Иджма» в оставлении подобных вещей!!!
    ________________________________

    Тебе видать надо 100 раз писать…

    Ответь на один вопрос, а если у Аскаляни в книге будет написано, что можно делать Саджда праведникам и делать таваф вокруг могил, то ты тоже будешь совершать этот ширк??? Ты скажешь, что есть какой то наверно ДАЛИЛ на это 🙂

    Или же ты скажешь, что туда это привнесенно и нет на это далила??!!

  33. Эльдар permalink
    Май 28, 2010 18:36

    Вот это тема разверзнулась.Братья,да воздаст вам Всевышний Аллах за ваши труды благом,и увеличит ваши знания.

  34. Май 28, 2010 19:14

    Мухаммад
    «…Они не могут ошибаться??? Пророки что ли??» == они Не пророки, потому исмта у них нет. и будь немного посерьезней.

    «Ты так и не показал и не покажешь далил…» == теперь я тебя спрашиваю ты обладаешь знанием того что случиться?! Я тебе вроде и не обязан был что то показывать или доказывать. у меня разговор с Имамом был. куда вы все кинулись. сабру делайте. Вы же ведь в отличии меня ребята с сабуром и иманом, не к лицу вам.

    «..И давай поставим вопрос так, А ЧТО аш-ШАТИБИ не знал, что это БЛАГО???!!!!» == Шатыби не говорит что есть в этом благо или нет, он как привел его слова Имам говорит: «…«Сподвижники, после смерти Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, не делали подобного ни с кем после него…» Шатыбы говорит что сахабы этого не делали. а есть ли благо от других или нет об этом он ведь не говорит. если бы жили в его время то спрсили бы есть благо или нет.

    «…проблема ваша в том, что вы все ШУБУГЬАТЫ собираете со всех ученных и хотите этим оправдать свои поступки…» == субханаЛлах! значит слова этих уляма для тебя ШУБУХАТЫ, я остовляю это на Аллаха. в судный день за каждое слово будешь отвечать, и подумай как ты перед ними будешь стоять. ты скажешь О Аскаляни, Навави, Куртуби! у вас были шубухаты, вы вели бид’а в религию Аллаха?! ты же мне тут за понесение Ибн Тайми объяснял. это как понять, ты обвиняешь того кто и слово не сказал, а сам ))))))))

    «…Пойми так же(!!!!!!!!!!!!!!!!),
    что указав,что определенное действие бидъа,не значит что совершивший ее бидъатчик.» === ТАК КТО ОН, если бид’атчик?????

    «…и если докажешь Сахихом, что терлись об сахабов Таби’ины, то мы будем делать , если нет, то оставь себе…» == не трудно догадаться по твоим словам что ты переполнен гордостью и высокомерием. боюсь если даже и приведу далиль ты все равно не будешь извлекать баракят. Ты не сможешь обуздать свою гордость в этом деле.

    «Тебе видать надо 100 раз писать…» == а ты не пиши, кто тебя просит. Я тут с Имамов разговариваю, ты сам вписался не в тему.

    «…Ответь на один вопрос, а если у Аскаляни в книге будет написано, что можно делать Саджда праведникам и делать таваф вокруг могил, то ты тоже будешь совершать этот ширк??? Ты скажешь, что есть какой то наверно ДАЛИЛ на это» == в отличии тебя Аскаляни глупостями не занимался.

    • Мухаммад permalink
      Май 31, 2010 09:26

      Abu постоянная ссылка
      _____________________________

      ПРО Ибну Таймиййю говорят те, за кем ты следуешь(!!!), почему то ты не зашел и не начал КИЧЛИВО разговаривать на сайте ИСЛАМДАГ.РУ , почему????

      Там столько ЛЖИ и ФАЛЬШИ, и детского ЛЕПЕТА, а ты зашел сюда и начал КИЧЛИВЫМ образом общаться, и после этого ты хочешь сказать еще что то???

      Зайди и почитай на ИСЛАМДАГ, и начни порицать или на ИСЛАМ.РУ, че ту да не заходишь, где недописанные фатвы ученных приводят, че там не «дерешься» за правое слово.

      • Мухаммад permalink
        Май 31, 2010 09:28

        в отличии тебя Аскаляни глупостями не занимался.
        ______________________

        Альхамдулиллагь, спасибо тебе за бухтан!

        Посмотри где врут сначала, и где пишут лепет, и с ПЕНОЙ У РТА ДОКАЗЫВАЙ НА тех сайтах,а тут когда заходишь «плеваться» и «доказывать» не нужно, действия Аскаляни, никогда не были и не будут далилом, это ваша беда, что вы всегда пытаетесь сказать, что если какой то ученный сделал что то, значит есть далил…

  35. Май 29, 2010 10:28

    ИМАМ, давай отбросим то что НЕ касается данной темы. То что ты видел или слышал в каких то кабинетах от каких то лиц, лично ко мне ни какого отношения не имеет. в судный день ни кто не понесет жужой ношы. поверь я тоже многое видел и слышал. а это не место для выкладывания всего с чем ты столкнулся в своей жизни. если есть такое желание то для этого уместно создать отдельную тему!

    передомной следующие вопросы:
    1) Выяснить был ли кто из числа сподвижника или сподвижников извлекающими баракат не пророком (с.а.в.).
    2) Дозволено ли делать (совершать) то что не делали сподвижники (разийаллаху анхум)? конечно аргументация должна быть научным способом.
    Думаю на этом вопросы у нас закончатся. если что, в ходе общения можно добавить.

    • Май 29, 2010 11:29

      Давай брат Абу, отбросим. Тогда и твой вопрос про хукм, тоже считаю не уместным.
      1) Давай выясним, делал ли кто либо из Сахабов, «табаррук» от других сахабов или праведников, или кто то их Табиинов, от Сахабов или праведников?
      Ведь нас именно этот вопрос интересует, а не «табаррук» от тела и вещей Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, или тех мест где он поклонялся.
      2) На счет второго: Ты должен понять, что раз основой в «табарруке» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, является его побуждение к этому и Иджма Сахабов на это, то основой на оставление «табаррука» от Сахабов и др. праведников, является отсутствие подобного побуждение от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и Иджма Сахабов в оставлении этого дела, в то время как они были самыми знающими в чем благо и баракат и самыми стремящимися его получить.
      Хузайфа ибн Аль-Йаман (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Всякого дела поклонения, которого не практиковали сподвижники – не делайте». (Абу Дауд).
      Таким образом Табиины, не отклоняясь ни на йоту, следовали за Кораном, Сунной и делами Сахабов в этом вопросе, и их наставлениям, они не делали «табаррук» от Сахабов и др. праведников. На что я привел слова об этом Имама аш-Шатыби и Ибн Раджаба. Читай выше.

      От тебя брат требуется привести, доказательство из Корана, Сунны или Иджма Сахабов, на то, что «табаррук» от тел и вещей праведников, обязательное или желательное действие и прикасаясь к ним можно изыскать баракат.
      И прошу понять, что слова аш-Шатыби и Ибн Раджаба, не просто их мнение, а передача того что не делали Сахабы и Табиины, т.е. здесь опора не на их слова, а на действия Сахабов и Табиинов.
      Поэтому просьба, не приводить слова Ученных, где их мнение и къияс (сравнение) Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, с простыми праведниками. Т.к. къияс на «хосаис ан-Набий»,- къияс маа-аль-фаарикъ, как говорят Ученые.

  36. Май 29, 2010 14:37

    ИМАМ
    1) то что привел Шатыби необходимо выяснить соответствуют ли его слова истине. т.е. на самом деле существует ли такая иджма. кто с нею согласился, утвердил?

    2) то что НЕ делали сахабы еще не значит что данное действие яв-ся порицаемым или недозволенным. Ведь за совершения матрука на сколько мне известно нет порицания и греха.

    так что все это надо выяснить. буду искать, узнавать, изучать ответы как на эти так и на те вопросы что выше указывал.

    • Май 29, 2010 22:03

      1) Конечно брат, ищи, держи меня в курсе.
      2) Здесь бы хотел тебе сказать: Основой в доказательстве на то, что дозволен «табаррук» от тела, вещей и мест где поклонялся Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,- это слова самого Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, побуждающие к этому и «Иджма» Сахабов совершающих это. Таким же образом в вопросе «табаррука» от тел, вещей праведников,- основой здесь является, отсутствие указаний на это в Коране и Сунне, а так же Иджма Сахабов, не делавших это, в то время, как они были наиболее знающие об Ахкамах Шариата, и о том, в чем благо и «баракат» для верующих, и больше всех остальных стремившимися к этому.
      Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, пояснил для нас в религии абсолютно все, все, в чем благо для нас и приближение к довольству Аллаха.
      Сказал посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует: “Не оставил я ничего, что бы приближало вас к Раю и отдаляло от Ада, не пояснив вам это”. Ахмад и Табарани.
      Раз так, то Сахабы, оставляя «табаррук» от величайших праведников из них, праведников из рода Пророка, его детей и внуков, делали это осознанно и понимали, что Шариат к этому никак не побуждает.
      Ведь говорил Абу Зарр аль-Гъифари, да смилуется над ним Аллах:
      لقد توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وما طائر يقلب جناحيه في السماء إلا ذكر لنا منه علمًا
      «Умер посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и даже в махающей крыльями птице на небесах,- он упомянул для нас Знание». Приводит Имам Ахмад в «Муснаде» 20854.
      Неужели, тут можно предположить что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, не знал или знал, но не сказал, что в праведниках (в их вещах и телах) есть великое благо (баракат), почти такое же, как благо (баракат) извлекаемое от него, да благословит его Аллах и приветствует?
      То, что не делали Сахабы, из дел поклонения (как вида), в этом следовательно нет блага.
      Хузайфа ибн Аль-Йаман (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Всякого дела поклонения, которого не практиковали сподвижники – не делайте». (Абу Дауд). Неужели он, отстранял нас от того, в чем есть благо для нас?
      * Вот смотри как мыслили Сахабы, и исправляли брат брата, если кто-то из них ошибался. Это касается того, что следует оставлять, то что оставлял Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, и его сподвижники, из дел поклонения.
      Во время “таввафа”, Муавия (да будет доволен им Аллах) обходя Каабу, прикасался ко всем её углам. Увидев это Ибн Аббас (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал, что не следует прикасаться к двум углам (два угла: кроме Йеменского угла, и угла с черным камнем). Тот сказал: «А разве есть что-то в этом доме (Каабе), от чего следует отстраняться?» Ибн Аббас сказал, прочитав аят из Корана: «Так ведь в посланнике Аллаха вам был прекрасный пример», после чего Муавия оставил это действие. Приводил Имам Бухари.
      Кто-то сегодня скажет, а что плохого, если я сделаю то, что оставлял Пророк и Сахабы, он ведь не говорил что это надо оставить…!
      Однако мы видим, мнение Ученых-Сахабов.
      А вот как на подобные заявления отвечал Имам аш-Шафии:
      قال الحافظ ابن حجر ( أجاب الشافعي عن قول من قال ليس شيء من البيت مهجوراً بأن لم ندع استلامها هجراً للبيت وكيف يهجره وهو يطوف به؟ ولكن نتبع السنة فعلاً أو تركاً..)فتح الباري(4/220
      Ибн Хаджар Аскалани говорит: «Имам аш-Шафии ответил тем, которые заявляли, что нет ничего в Каабе от чего следовало бы отстраняться (т.е. не прикасаться к ней, к ее углам, помимо угла с черным камнем и йеменского угла), следующим образом: «Мы не считаем оставление прикосновений к ней, отстранением о нее. Да как это вообще может считаться отстранением когда он делает вокруг нее тауваф!? Однако мы следуем Сунне- действием и оставлением!«См. «Фатх аль-Бари» 4\220.
      Таким же образом и с наставлением Хузейфы ибн аль-Йямама.

  37. uvais permalink
    Май 29, 2010 15:36

    Ассаламу алайкум.Что это за диалог алима из дагестана со смотрителем библиотеки, спорить нужно с учеными Саудии, например, с шайхом Фавзаном, АбдуРРАХМАН Барак и с другими, а разве смотрительи библиотеки являются выразителями учения, вот если их опровергните другое дело, а так Имам привел достачно доводов в опоровержение заблуждений.только и слышишь мы делали во время хаджа такое-то подошел такой-то он сказал то то т.е. одобрил, это можно услышать среди ингушских ахл-бидъа. Если диспут, то нужно пропускать серъезные слова.И вообше антивахабизм это страшная болезн, по себе знаю, когда цепляешся за каждую ложь не обрашая внимание на доводы другой стороны, нужно просто объективно взглянуть, как пелено уходит.

    • Мухаммад permalink
      Май 31, 2010 10:37

      Вот вот… Верны слова твои брат, сам когда был суфием, просто не обьективно смотрел на приводимые доводы, хотя, если бы я знал АКЫДУ Мушриков(времен джагьилии), то тогда наверно вообще не попал бы в дагестанский суфизм…

      это так к примеру вообще привел…

  38. Май 30, 2010 12:33

    ИМАМ, скинь сюда слова Шатыби в оригинале на арабском на счет иджмы сахабов. с сылкой на название книги и прочее.

  39. Muslim permalink
    Июнь 1, 2010 16:11

    Имам, хотел попросить прокомментировать, это из Сахих Ибн Хаббана:
    باب ذِكْرُ ما يُستحبُّ للمِرء التَّبركُ بالصالحينَ وأشباهِهم :
    (557) ــــ أخبرنا أحمدُ بنُ علي بن المثنى ، قال: حَدَّثنا أبو كريبٍ ، قال: حدثنا أبو أسامة ، عن بُرَيْد بن عبد الله ، عن أبي بُردة عن أبي موسى قال : كنتُ عِنْدَ رسولِ اللَّهِ ، نَازِلًا بِالجِعْرانَةِ، بَيْنَ مَكَّةَ وَالمَدِينَةِ، وَمَعَهُ بِلَالٌ، فَأَتَى رَسُولَ اللَّهِ ، رَجُلٌ أَعْرَابيٌّ، فَقَالَ: أَلَا تُنْجِزُ لي يَا مُحَمَّدُ مَا وَعَدْتَنِي؟ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّه : «أَبشِرْ». فَقَالَ لَهُ الأعْرَابِيُّ: لَقَدْ أَكثَرْتَ عَلَيَّ مِنَ البُشْرَى، قال: فَأَقْبَلَ رَسُولُ اللَّهِ ، عَلَى أبي مُوسَى وَبِلَالٍ كَهَيْئَةِ الْغَضْبَانِ، فَقَالَ: «إنَّ هذا قَدْ رَدَّ الْبُشْرَى، فَاقْبَلَا أَنْتُما». فَقَالَا: قَبِلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ. قال: فَدَعَا رسولُ اللَّهِ ، بِقَدَحٍ فِيهِ مَاءٌ ثُمَّ قال لَهُمَا:: «اشْرَبَا مِنْهُ، وَأَفْرِغا عَلَى وُجُوهِكُمَا أَوْ نُحُورِكُمَا». فَأَخَذَا الْقَدَحَ فَفَعَلَا مَا أَمَرَهُما بِهِ رَسُولُ اللَّهِ ، فَنَادَتْنَا أُمُّ سَلَمَةَ مِن وَرَاءِ السِّتْرِ، أَنْ أَفْضِلَا لأمِّكُمَا في إنَائِكُمَا، فَأَفْضَلَا لَهَا مِنْهُ طَائِفَةً.

    • Июнь 1, 2010 18:26

      Ассаламу алайкум. Не надо за этим хадисом идти аж к Ибн Хиббану. Этот хадис в полной и достоверной версии передается у аль-Бухари (4328) и Муслима (2497):
      Вот версия аль-Бухари: (4328). Сообщается, что Абу Муса, да будет доволен им Аллах, сказал:
      كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم وهو نازل بالجعرانة بين مكة والمدينة ، ومعه بلال ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : ألا تنجز لي ما وعدتني ؟ فقال له : ( أبشر ) . فقال : قد أكثرت علي من أبشر ، فأقبل على أبي موسى وبلال كهيئة الغضبان ، فقال : ( رد البشرى ، فاقبلا أنتما ) . قالا : قبلنا ، ثم دعا بقدح فيه ماء ، فغسل يديه ووجهه فيه ومج فيه ، ثم قال : ( اشربا منه ، وأقرغا على وجوهكما ونحوركما وأبشرا ) . فأخذا القدح ففعلا ، فنادت أم سلمة من وراء ستار : أن أفضلا لأمكما ، فأفضلا لها منه طائفة .
      الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: البخاري — المصدر: صحيح البخاري — الصفحة أو الرقم: 4328
      خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
      Я находился вместе с Пророком, да благословит его Аллах и приветствует, когда он стоял лагерем в Джи‘ране, между Меккой и Мединой, и с ним был также Билял. (Там) к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, пришёл один бедуин и сказал: «Не выполнишь ли ты то обещание, которое дал мне?» — и (пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: «Радуйся!» (Бедуин) сказал: «Ты (слишком) часто говорил мне: “Радуйся!”!» Тогда (пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) которого охватил гнев, повернулся к Абу Мусе и Билялу и сказал: «Он отверг благую весть, так примите же её вы!» — и они сказали: «Мы принимаем её!» А потом (пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) велел принести себе сосуд с водой, омыл в нём руки и лицо (, после чего набрал в рот воды), выплюнул её в (этот сосуд) и сказал: «Отпейте этой воды, вылейте остаток себе на лица и грудь и радуйтесь благой вести!» И они взяли этот сосуд и сделали (это), что же касается Умм Саламы, сидевшей за занавеской, то она сказала: «Оставьте что-нибудь и для вашей матери!» — и они оставили ей (часть этой воды).

      А вот идентичная версия Муслима:
      كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم . وهو نازل بالجعرانة بين مكة والمدينة . ومعه بلال . فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل أعرابي . فقال : ألا تنجز لي ، يا محمد ! ما وعدتني ؟ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم » أبشر » . فقال له الأعرابي : أكثرت علي من » أبشر » فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم على أبي موسى وبلال ، كهيئة الغضبان . فقال » إن هذا قد رد البشرى . فاقبلا أنتما » فقالا : قبلنا . يا رسول الله ! ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بقدح فيه ماء . فغسل يديه ووجهه فيه . ومج فيه . ثم قال » اشربا منه ، وأفرغا على وجوهكما ونحوركما . وأبشرا » فأخذا القدح . ففعلا ما أمرهما به رسول الله صلى الله عليه وسلم . فنادتهما أم سلمة من وراء الستر : أفضلا لأمكما مما في إنائكما . فأفضلا لها منه طائفة .
      الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم — المصدر: صحيح مسلم — الصفحة أو الرقم: 2497
      خلاصة حكم المحدث: صحيح

      Убежден что прочитав перевод, не надо ничего комментировать. В хадисе ясное указание на то «табаррук» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в частности от воды которой он омыл своё благородное лицо и руки.

      А версия что ты привел от Ибн Хиббана, не полная версия хадиса, в ней упущено действие Пророка. То что у аль-Бухари и Муслима, полностью.

      • Muslim permalink
        Июнь 10, 2010 15:14

        Вообще то я хотел чтобы ты посмотрел на заголовок 🙂 Ибн Хиббан этот хадис привел к тому что желательно делать табаррук от праведников. Что означает что Ибн Хиббан не считает это новшеством в отличии от тебя.

      • Июнь 10, 2010 22:59

        Заголовок он поставил к тому что понял из отрывка хадиса что знал и привел. Если мы почитаем полностью хадис, который нам ясно поясняет произошедшее, то поймем что речь идет о табарруке от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. Нам приказано следовать указаниям в Сунне, а не заголовкам в книгах. Тем более, что иногда эти заголовки к главам, ставят не сами авторы сборников Хадисов, как это в примере с Сахихом Муслима (заголовки ставил Имам ан-Навави), а уже те, кто переписывал сборник или комментатор к нему.

  40. Muslim permalink
    Июнь 1, 2010 16:15

    Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса, предупреждал об этом величайший Учёный, Ибн Теймия, он из тех, слова которых в суждении по поводу хадисов и передач, беспрекословно принимаются». В пояснение хадиса под номером 2953.

    [8] Читайте «Сияр» 18/475.
    ========================================

    с каких пор книга «Сияр» принадлежит Ибн Хаджару?

    • Июнь 1, 2010 18:10

      [8] Читайте «Сияр» 18/475.

      Это ссылка относится к другой цитате. Слова Асклани по поводу Ибн Теймийи, см. в «Фатхуль Бари» в шархе к хадису под номером 2953.

    • Мухаммад permalink
      Июнь 2, 2010 23:36

      Абу аль-Маали аль-Джувейни говорил в своих собраниях: «Был Аллах, и не были ничего, и Он сейчас на том, на чем был»[7]. [Опровергая этими словами Возвышение Аллаха над Троном. Примечание переводчика]. Сказал ему Абу Джафар аль-Хамадани: «Давай удержимся от упоминания Трона,- [так как это утверждено Кораном и Сунной (указания «зонния»), а подобное у “ашаритов” несет не твердые указание, твердые указания [«кьатия»] для них лишь в указаниях разума]. Скажи нам лучше о том чувстве, которое мы находим в сердцах наших. Кто бы из «’Аарифов» [познавших Аллаха] не сказал: «О Аллах», он обязательно найдет в сердце необходимость обращения ввысь, не обернется он не вправо не влево. Как нам отстранить это из сердец наших?» И запричитал, ухватившись за голову аль-Джувейни: «Да, поставил в тупик меня аль-Хамадани, поставил в тупик»[8].

      _____________________________

      [7] Ибн Хаджар Аскалани в «Фатхуль Бари», по поводу слов, которые произносил Джувейни, указывая на известную добавку к хадису о начале творения: «Был Аллах и ничего не было«, а добавка: «…и Он сейчас на том на чём был«, чем Джувейни отрицал «Истава аля Арш».

      Ибн Хаджар говорит: «…иногда встречается в этом хадисе в некоторых книгах добавка, но нет подобной добавки в книгах Хадиса, предупреждал об этом величайший Учёный, Ибн Теймия, он из тех, слова которых в суждении по поводу хадисов и передач, беспрекословно принимаются». В пояснение хадиса под номером 2953.

      [8] Читайте «Сияр» 18/475.
      _______________________

      вот тут я приводил (7) и (8).

  41. Июнь 1, 2010 20:09

    ИМАМ постоянная ссылка

    Тут скопируй. == что то не нашел, посмотрел в «кутубах» и «макалятах». некоторый разделы не открывает у меня. скопируй мне полную ссылку.

    • Июнь 1, 2010 20:56

      Книга Имама аш-Шатыби «Иътисам» в ПДФ с оригинала.
      Скачай и посмотри во втором томе почитай начиная в 284 по 293 стр.

  42. Июнь 2, 2010 13:15

    Мухаммад постоянная ссылка

    //ПРО Ибну Таймиййю говорят те, за кем ты следуешь(!!!)// == ты ошибаешься. я мукъаллид Имама аш-Шафии (рахматуллахи алейхи ). а между ними есть существенная разница во времени.

    //почему то ты не зашел и не начал КИЧЛИВО разговаривать на сайте ИСЛАМДАГ.РУ , почему????// == Я обязан на каждые сайты отписывать?! да и сюда я не спорить пришел.

    //Там столько ЛЖИ и ФАЛЬШИ, и детского ЛЕПЕТА..// == пойди, пообщайся, наставь их.

    //.. а ты зашел сюда и начал КИЧЛИВЫМ образом общаться, и после этого ты хочешь сказать еще что то???// == кичливо?! ……………………

    //…Зайди и почитай на ИСЛАМДАГ, и начни порицать или на ИСЛАМ.РУ…// == можешь верить или нет, я туда вообще редко захожу. за год несколько раз.

    //.. че ту да не заходишь, где недописанные фатвы ученных приводят,..// == а ты пойди и укажи что они НЕ дописали. мне лично ты можешь сделать замечание в том случае если я буду что то «урезать» или приводить «недописанные» фатвы.

    //..че там не «дерешься» за правое слово.// == я драться не собираюсь НИ где. да поможет мне и вам Аллах (субханаху ва тааля) в этом! Пообщаться, выяснить те или иные вопросы научным способом это другой разговор.

    «..с ПЕНОЙ У РТА..» == ее у меня ни когда не было.
    «.. тут когда заходишь «плеваться»..» == прости если я обрызгал тебя.
    «…действия Аскаляни, никогда не были и не будут далилом…» == для тебя наверное скорей всего будет именно так как ты сказал. но хвала Аллаху я буду принимать его слова и слова уламов ахлю сунна.
    «..это ваша беда, что вы всегда пытаетесь сказать, что если какой то ученный сделал что то, значит есть далил…» == это наше счатье что мы руководствуемся их книгами, и берем во внимание их слова!

    • Мухаммад permalink
      Июнь 2, 2010 23:55

      ABU
      я мукъаллид Имама аш-Шафии (рахматуллахи алейхи ). а между ними есть существенная разница во времени.
      ______________

      ты берешь от аш-Шафи»и р. то как преподносят тебе ДУМД.

      ABU

      Я обязан на каждые сайты отписывать?! да и сюда я не спорить пришел.
      _____________________

      Что то вас манит именно к нам писать 🙂 , интересно почему бы не на islamdag.ru

      ABU

      пойди, пообщайся, наставь их.
      __________________

      Ты сюда зашел брат, не для того. чтобы истину выяснить, а для того, чтобы доказать свое, это прослеживается из твоих постов.

      ABU

      кичливо?!
      ______________________________________
      ПРИВОЖУ ТВОИ СЛОВА : » ИМАМ. анука открой «Бидаят ва нихаят» » , это с АДАБОМ ?!!! 🙂 , хороший суфизм

      ABU

      а ты пойди и укажи что они НЕ дописали.
      ___________________

      Деньги дашь на маршрутку???

      ABU

      я драться не собираюсь НИ где. да поможет мне и вам Аллах (субханаху ва тааля) в этом! Пообщаться, выяснить те или иные вопросы научным способом это другой разговор.
      ______________________
      АМИНЬ!!!
      Брат слово «драться» я написал не в том смысле, что ты представил, я не думал, что ты не поймешь, а возможно ты понял, просто решил ОТПИСАТЬСЯ лишь лишь бы…

      ABU

      ее у меня ни когда не было.
      «.. тут когда заходишь «плеваться»..» == прости если я обрызгал тебя.

      ___________________

      ИзвиниТЕ, я не думал, что ваш разум ограничен настолько, что Вы и это не поймеТЕ, ПРОСТИТЕ меня пожалуйста.

      ABU

      для тебя наверное скорей всего будет именно так как ты сказал. но хвала Аллаху я буду принимать его слова и слова уламов ахлю сунна.
      «..это ваша беда, что вы всегда пытаетесь сказать, что если какой то ученный сделал что то, значит есть далил…» == это наше счатье что мы руководствуемся их книгами, и берем во внимание их слова!
      _____________________________________

      ——Если они дозволили сей метод то уж точно не с потолка.———

      Вот как на него отвечает Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”: “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.
      … А слова некоторых мукъаллидов: “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”.

      Эти слова есть плод незнания и фанатизма.

      ________________________

      Я тоже смотрю в книги «Уляма из прежних поколений,

      ахи, а кто на счет табаррука лучше знал

      //////Имам Ахмад или ибну Хаджар «Аскаляни???\\\\\\\\\

      Задам в тупой суфийской манере вопрос…

      • Мухаммад permalink
        Июнь 3, 2010 00:03

        Сказал Али ат-Тайялиси, один из соратников Имама Ахмада, да смилуется над ними Аллах: «Я прикоснулся своими руками к Ахмаду ибн Ханбалю, затем обтер ими свое тело, на что он (Ахмад) очень сильно прогневался, а отстраняясь от меня, стал говорить: «От кого ты это взял!». И очень сильно за это поругал». Приводит Кадий Абу Яъля в «Табакъат аль-Ханабиля» 1\228

        ____________________

        Так кто лучше о ТАБАРРУКЕ знал , Имам Сунны Ахмад бин Ханбаль рахимагьуллагьу Та’аля, или же все таки ‘Аскаляни рахимагьуллагьу Та’аля???

        Раз ты считаешь это действие не запретным…

      • Июнь 3, 2010 10:17

        //ты берешь от аш-Шафи»и р. то как преподносят тебе ДУМД.// === покажи и приведи что я привел со слов ДУМДа? иначе ты лжец!

        //Что то вас манит именно к нам писать , интересно почему бы не на islamdag.ru// === ты поинтересуйся у тех кто на исламдаге, может кто то и к ним в гости забегает. и еще, я один раз сказал, я не несу ответственность за разных людей, за то кто и что пишет. каждый отвечает за СЕБЯ!!! к тому же, насколько я знаю автором данной статьи являешься не ты. поэтому думаю тебе не стоит вмешиваться в наш разговор. Если автор статьи сам попросит или пожелает прекратить дальнейшее обсуждение по данной теме, то не волнуйся, я сразу же покину этот блог. а пока прочти на чем мы с ним остановились.

        //Ты сюда зашел брат, не для того. чтобы истину выяснить, а для того, чтобы доказать свое, это прослеживается из твоих постов.// == ты можешь понимать как сам этого хочешь. я выше объяснял что не могу согласиться с тем что тут написано (отчасти) и этого не скрываю. а ты что хотел, чтобы все сразу принимали что им дают?!

        //ПРИВОЖУ ТВОИ СЛОВА : » ИМАМ. анука открой «Бидаят ва нихаят» » , это с АДАБОМ ?!!! , хороший суфизм// === 1) а что в этих словах тебе не понравилось? да, сказал анука открой «Бидаят ва нихаят» или тебе слово «анука» показалось грубым?! 2) если быть придирчивым аж к таким мелочам тогда я могу и твои слова привести тут: «Задам в тупой суфийской манере вопрос…» а теперь сравни что я написал и то что ты написал. выводы оставляю за тобой. Аллах тебе судья.

        //Деньги дашь на маршрутку???// == а ты пешком пойди, если будет ният ради Аллаха (субханаху ва тааля) то за каждый проделанный шаг получишь награду!

        //Брат слово «драться» я написал не в том смысле, что ты представил, я не думал, что ты не поймешь, а возможно ты понял, просто решил ОТПИСАТЬСЯ лишь лишь бы…// == я понял именно так как ты это имел в виду. и то что сказав что не собираюсь «драться» НИ где, я имел в виду в переносном смыслею видимо ты не понял моих слов.

        //ИзвиниТЕ, я не думал, что ваш разум ограничен настолько, что Вы и это не поймеТЕ, ПРОСТИТЕ меня пожалуйста.// == прощаю! а вот разум мой здоров, не переживайте за него.

        //Вот как на него отвечает Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”:// == неужели вы и его книги читаете?! интересно вы все берете от туда, или выбрачно?

        //ахи, а кто на счет табаррука лучше знал

        //////Имам Ахмад или ибну Хаджар «Аскаляни???\\\\\\\\\ == Аллаху известно об этом лучше.

        P.S. на этом считаю завершить с вами общение, уж больно удлиняется розговор не в тему! этот раздел для комментариев к данной теме, а не «плевков», «драк», «пускание пен» и «пустословия».

  43. Июнь 2, 2010 13:43

    Мухаммад постоянная ссылка

    //Пойми так же, что указав, что определенное действие бидъа, не значит что совершивший ее бидъатчик. // == кем назвать тогда его в этой ситуации????

    • Мухаммад permalink
      Июнь 2, 2010 23:58

      совершающий ширк , является ли мушриком во всех ситуациях???

      вот тебе и ответ…

    • Мухаммад permalink
      Июнь 3, 2010 16:06

      Abu постоянная ссылка
      Июнь 3, 2010 10:17

      //ты берешь от аш-Шафи»и р. то как преподносят тебе ДУМД.// === покажи и приведи что я привел со слов ДУМДа? иначе ты лжец!
      _______________________

      Понимание этого вопроса у тебя такое, как у ДУМДА, и давай не демогогией не занимайся, самого себя хоть не обманывай, что Умар, что ты, на ДАРУЛЬ ФИКР гдеширком пахнет не напишет, и то, что статьи сокращают там не дописывая, а сюда прям так и манит, что у него , что у тебя написать, и прочитай как ты вообще переписывался, мне надоело копировать тебе твои же слова, а то, что слюна брызгала, это скажет даже не зависимый эксперт, который посмотрит, на общение твое с автором статьи…

      Ты просто хочешь отмазаться каждый раз, что ты в тех словах истину искал… Когда истину ищут, общаются по другому…
      ______________

      А на счет суфийской манеры

      Я тоже смотрю в книги «Уляма из прежних поколений,

      ахи, а кто на счет табаррука лучше знал

      //////Имам Ахмад или ибну Хаджар «Аскаляни???\\\\\\\\\

      Задам в тупой суфийской манере вопрос…

      так кто из них лучше знал 😀 ???
      ________________

      Увидел снова то, что хотел увидеть, вопрос там стоял.

      отвечу за тебя , видать Аскаляни лучше знал, так и скажи. что стесняешься 🙂 ?

      Он же Шафи»ит, значит ближе к тебе 🙂

      • Мухаммад permalink
        Июнь 3, 2010 16:12

        а вопросы вы подобным образом ставите всегда 🙂 , что ан-навави не знал, что надо Сыфаты Аллагьа как пришли оставлять, на внешнем смысле и так далее…

        А я скажу так, а что Ибну Куддама аль-Макдиси рахимагьуллагьу Та’аля, который в мазгьабе ханбалитском был не меньше, чем ан-Навави в шафи’итском мазгьабе рахимагьуллагьу Та’аля,

        Видать ибну Куддама аль-Макдиси не знал, что нужно ТАЪВИЛЬ делать сыфатам Аллагьа 🙂 .
        ________________

        Я знаю, что мы тут не затрагивали тему Акыды(!!!),

        но это для того я привел, что у вас излюбленная манера. и далил , а что Ан-Навави, Аскаляни не знали что ли, что нужно так поступать, тогда других ученных можно привести в обратную сторону и точно также вопрос поставить…

      • Эльдар permalink
        Июнь 3, 2010 17:49

        Ассалам алайкум.
        Правильно говоришь брат Мухаммад. «что у вас излюбленная манера. и далил , а что Ан-Навави, Аскаляни не знали что ли, что нужно так поступать» именно так и есть!

      • Мухаммад permalink
        Июнь 3, 2010 22:54

        //////Имам Ахмад или ибну Хаджар «Аскаляни???\\\\\\\\\ == Аллаху известно об этом лучше.

        ____________________

        твоя сущность СУФИЙСКАЯ и вылезла, САЛЯФЫ ЛУЧШЕ ЗНАЛИ, и это не секрет никому, я же тебе Альбани не привел, чтобы ты не сказал, ДА КТО ТАКОЙ АЛЬБАНИ??!!
        __________________

        Я могу сказать также, Да где Аскаляни и где Имам Ахмад бин Ханбаль, которого прозвали ИМАМ СУННЫ !!!

        //Вот как на него отвечает Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”:// == неужели вы и его книги читаете?! интересно вы все берете от туда, или выбрачно?
        ___________________________

        То что совпадает с агьлю сунной. то БЕРЕМ, а то, что нет, не берем, так что мы снова не как вы, у вас ВСЕГО лишь ИМЕНА, как об этом сказал Аллагь, а у нас Далил, и Аш-Ша’рани, хорошо об этом сказал….не буду повторять его слова…
        ___________________

        Или ты ИНКАР делаешь этим словам??? Смотри как бы от тебя не отказались все шейхи по цепочке одного из тарикатов, а то так до Аллагьа дойдет , а там глядишь АД, смотри будь аккуратен, чтобы ОТРИЦАТЬ СЛОВА ЭТОГО Шейха, это ведь НЕ АДАБ :-), приводящий к плохому концу…
        _______________________

        и привели его ИМЕННО слова для Такого КАК ТЫ, а то если даже аш’арита какого ни-будь привести вам, люди подобные тебе начинают говорить , ну он не понял этот вопрос, как было в случае с аз-Зухайли, когда он сказал, что нет зикра Аллагь Аллагь… или когда Бути назвал заблуждением великим делать РАБИТУ, подобную той, что делаете вы, ВАШИ «УЧЕННЫЕ» , из современных в Дагестане сказали, что они не поняли этого вопроса :-), вот ваша сущность… А о хадисе в котором говорится о святящейся точке(благословенная земля дагестана), я вообще молчу… Зашел бы туда и доказывал бы также как здесь и наехал бы на МАГДИ ХАДЖИ АБИДОВА, а то нашел самых крайних…

      • Мухаммад permalink
        Июнь 4, 2010 15:04

        и еще, Я НЕ ДУМАЮ, что ты имаму Мухаммад Расулу с ДЖУМА мечети, сказал бы : » А НУКА посмотри» 😉

      • Июнь 5, 2010 20:39

        //Понимание этого вопроса у тебя такое, как у ДУМДА// == а ты хотел чтоб все как ты хотел было?!

        //и давай не демогогией не занимайся,//== да я вообще не желаю что либо обсуждать с тобой. и демогогией ты занимаешься.

        //на ДАРУЛЬ ФИКР гдеширком пахнет//==а это уже серьезно. выходит как сам сайт, так и кто его готовит тоже «пахнут» ширком? не боишься за слова???

        //что статьи сокращают там не дописывая// == ты мне то чего плачешься?! сопли распустил тут. я же говорю тебе пойди и защити свою позицию. че ты мне об этом говоришь? мы бы поговорили на эту тему если автором был я. а так извини.

        //а сюда прям так и манит, что у него , что у тебя написать//== субханаЛлах! какой же ты все таки наивный, от того что раз написал так сразу обвинения, предирания. ну если вы так сильно не желаете чтоб вам тут задавали вопросы и т.п. тогда уберите вообще графу «комментарии». или напишите что вопросы могут задавать после «файс» контроля.

        //мне надоело копировать тебе// == у тебя есть выход, оставь все как было. не вмешивайся в разговор! если Имаму что не понравиться или не устроит, уверен что он сам сможет ответить за себя без посредников в твоем лице.

        //Он же Шафи»ит, значит ближе к тебе // == мне близки как и он так и имам Ахмад, ведь он из числа муджтахидов у ахлу сунна.

        //Ты просто хочешь отмазаться каждый раз, что ты в тех словах истину искал… Когда истину ищут, общаются по другому…// == интересно эт как? покачивай головой верх вниз?!

        //отвечу за тебя , видать Аскаляни лучше знал, так и скажи. что стесняешься ? // == хаза бухтанул азим! если ты веришь в Аллаха и в Судный день, то я тебе еще раз говорю ни чего не имел в виду кроме как того что ответил на твой вопрос. то, почему так поступил имам Ахмад (да смилуется над ним Аллах) я не знаю. я и раньше об этом писал.

        ////////Имам Ахмад или ибну Хаджар «Аскаляни???\\\\\\\\\ == Аллаху известно об этом лучше.
        «твоя сущность СУФИЙСКАЯ и вылезла, САЛЯФЫ ЛУЧШЕ ЗНАЛИ, и это не секрет никому» == еще раз убедился твоей гордости и высокомерию, и беспордонности. Да наставит тебя Аллах! то что я сказал НЕ ЗНАЮ, это не означало что я отдал кому то приоритет. я сказал НЕ знаю!!! и что в этом плохого, когда человек признает свое не знание в том или ином вопросе?!?!?! не забывай «ЛЯ АДРИ-НИСФУЛЬ ИЛЬМИ». чем говориь то чего не знаешь уж лучше разобраться полностью в этом вопросе или сказать НЕ знаю!

  44. Июнь 2, 2010 13:58

    ИМАМ постоянная ссылка
    «Книга Имама аш-Шатыби «Иътисам» в ПДФ с оригинала.» == Я сейчас туда зашел. да, она есть там
    عنوان الكتاب: الاعتصام
    المؤلف: الشاطبي

    вот скачать не получается что то ни как. если она у тебя есть скинь мне если не трудно на майл.

    • Июнь 2, 2010 16:32

      Ты попытайся все таки от туда закачать. Она 25 мега байт я не смогу ее прицепить по почте.

    • Мухаммад permalink
      Июнь 6, 2010 15:19

      «Аскаляни???\\\\\\\\\ == Аллаху известно об этом лучше.
      «твоя сущность СУФИЙСКАЯ и вылезла, САЛЯФЫ ЛУЧШЕ ЗНАЛИ, и это не секрет никому» == еще раз убедился твоей гордости и высокомерию, и беспордонности.
      ________________________

      Кто же более БЕСПОРДОНЕН, кому предоставляют МНЕНИЕ имама Ахмада р. и Аскаляни р. , и ты говоришь Аллагьу известно лучше)))))))), Пророк мир ему и благословение Аллагьа сказал , чтобы мы держались Кур»ана и Сунны , и как добавляют ученные в ПОНИМАНИИ САЛЯФОВ, так ты вот 3-й отбрасываешь и берешь метод ХАЛЯФОВ, это чисто СУФИЙСКОЕ УПОРСТВО и пока ты будешь упорствовать в том, чтобы оправдать любое действие тех за кем ты следуешь в Дагестане, то не избавишься от этой болезни…

      Тебе мнение Ахмада р. который учился у Аш-Шафи’и р. , а в общем у 280 шейхов, МЕНЕЕ видать разбирался, чем Аскаляни р. живший в средневековье, ты щас просто УПОРСТВУЕШЬ, как то это НЕ ПО СУФИЙСКИ 😉
      __________________________________________________

      //Он же Шафи»ит, значит ближе к тебе // == мне близки как и он так и имам Ахмад, ведь он из числа муджтахидов у ахлу сунна.

      ============== Что то не заметно как я указал выше, тебе ближе мнение Аскаляни, который на порядок ниже этих двух ВО ВСЕМ!!!

      ____________________________________________

      //на ДАРУЛЬ ФИКР гдеширком пахнет//==а это уже серьезно. выходит как сам сайт, так и кто его готовит тоже «пахнут» ширком? не боишься за слова???
      =========================
      Там пытаются доказать о ДОЗВОЛЕННОСТИ о истигьасе, это раз …

      Сказал Ибн ‘Акьиль Ханбали 1): «А когда стали тяжелы для невежд и этих шаек, (шариатские) обязанности, они отклонились от Шариатских положений к возвеличиванию других положений, которые они сами для себя постановили,…они для меня неверные за эти положения; (и это такие положения) как: возвеличивание могил, тем что тпорицается в Шариате, как зажигание огней на них, целование их, обращения к мертвым с просьбами, писанина на тряпочках: «О владыка мой, сделай мне то-то и то-то, и подвешивание этих кусочков материи на деревья,- это следование за теми, кто поклонялся аль-Лату[10] и Уззе«. Приводит Ибн Джавзи в «Тальбис Иблис» стр. 402, а так же Ибн Каийим аль-Джавзия в «Игьасатуль Лахфан» стр. 201.

      1) ибну ‘Акъиль аль-Ханбали , кстати был аш’арит , во вторых у него было около 40 книг . одна из которых была «Китабуль Сунум», по мнение имама аз-Загьаби, она состояла из 400 томов, а по мнению ибну Раджаба аль-Ханбали из 800 томов, ну надеюсь ты понял, что это СЕРЬЕЗНЫЙ БЫЛ ученный в мазгьабе ханбалитском…
      А эти слова приводит ЕГО УЧЕНИК ибнуль Джавзи( не ибнуль Каййим аль-джавзи, другой это), и ибнуль джавзи приводит это от своего учителя ибну ‘Акъиля р., а так как ученик ДОСТОЕН доверия среди ‘уляма. то слова его учителя БЕРУТСЯ.

      Сказал Имам аз-Захаби в книге «Сияр» том 2 стр. 2812: «Ибн ‘Акьиль, выдающийся Имам, море (знаний), Шейх Ханбалитов,…».

      Сказал Ибн Джавзи: » Он Имам в свое время, единственный в своем роде, был благородного вида…». («Сияр» 2/2812).

      ______________________________________________________
      Далее покажу мнение ////ВалиулЛыгь ад-Дахляви\\\\\ ( Кстати которого Бути ДАЖЕ считает большим ученным)

      Сказал Имам ВалиюЛЛах ад-Дахляви, прозванный у Ханафитов “ХуджатуЛлахи аля аль-Аламин”(!!!!!!!!!!) [умер в 1176 г.], да смилуется над ним Аллах:

      وقال الإمام ولي الله الدهلوي الملقب عند الحنفية » بحجة الله على العالمين «(1176هـ) : (كل من ذهب إلى بلدة أجمير، أو إلى قبر سالار مسعود، أو ما ضاهاها: لأجل حاجة يطلبها، فإنه آثم إثما أكبر من القتل والزنى ، ليس مثله إلا مثل من كان يعبد المصنوعات، أو مثل من كان يدعو اللات والعزى).

      “Каждый, кто пошел в местность Аджмир, или к могиле Саляра Масуда, или в другие подобные места, чтоб просить свои нужды, тот грешник, а грех его страшнее, чем убийство и прелюбодеяние, ничто не сравнится с этим, кроме того, [что совершали] те, кто поклонялся сотворенному, либо как те, кто поклонялся ал-Лату и аль-Уззе”. Книга Тафхимат аль-Иляхия 2/45.
      _______________________________________
      Кадий Хамид ад-Дин Накури аль-Хинди в книге «ат-Тауших» сказал:

      «منهم الذين يدعون الأنبياء والأولياء عند الحوائج والمصائب باعتقاد أن أرواحهم حاضرة تسمع النداء وتعلم الحوائج، وذلك شرك قبيح وجهل صريح، قال الله تعالى: ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة، وهم عن دعائهم غافلون

      «Среди них есть такие, которые во время невзгод и несчастий взывают к пророкам и угодникам и верят в то, что их души присутствуют рядом с нами, слышат молитвы и знают о наших нуждах. Это – не что иное, как отвратительное язычество и явное невежество. Всевышний Аллах сказал: «Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тому, кто не ответит им до Дня воскресения и кто не ведает об их зове?!» (аль-Ахкаф, 5)».

      В сочинении «аль-Бахр ар-Раик» (3/94) также говорится: «Если кто-либо вступает в брак на основании, беря в свидетели Аллаха и Его посланника, то его брак считается недействительным, а сам он становится неверующим из-за своей веры в то, что Пророку, мир ему и благословение Аллаха, известно сокровенное».
      В сочинении «аль-Бахр ар-Раик» (3/94) также говорится: «Если кто-либо вступает в брак на основании, беря в свидетели Аллаха и Его посланника, то его брак считается недействительным, а сам он становится неверующим из-за своей веры в то, что Пророку, мир ему и благословение Аллаха, известно сокровенное».[38]

      Похожие высказывания можно встретить в собраниях фетв Кади-хана и ///аль-Айни\\\\\, в сборниках «ад-Дурр аль-Мухтар» имама аль-Касани и «аль-Аламкирийя», а также во многих других сочинениях ханифитского толка. Что же касается Корана и Пречистой Сунны, то в них содержится бесчисленное количество текстов, изобличающих саму суть язычества и порицающих тех, кто приобщает к Аллаху сотоварищей. Наш учитель ас-Сеййид Мухаммад Назир Хусейн ад-Дахлави написал убедительную статью, посвященную опровержению этой скверной ереси.

      Сюда же можно отнести выражение «Аллаху и Его посланнику лучше знать», которое часто повторяют многие люди. Сподвижники использовали это выражение, когда Пророк, мир ему и благословение Аллаха, был жив. В наше время говорить так нельзя, и нужно ограничиваться словами «Аллаху ведомо лучше».

      ___________________________________

      Абу ат-Таййиб Шамс аль-Хакк аль-Азимабади в книге «ат-Талик аль-Мугни аля Сунан ад-Даракутни» писал:

      – Отвратительным грехом, чудовищной ересью и опасным новшеством является обращение за помощью к шейху Абд аль-Кадиру аль-Джилани, да смилостивится над ним Аллах, которое для еретиков стало обычным делом. Они говорят: «О шейх Абд аль-Кадир аль-Джилани, сделай то-то ради Аллаха», возносят молитвы в направлении Багдада и совершают множество подобных этим грехов. Они приобщают к Аллаху сотоварищей в поклонении и не ценят Его должным образом. Эти невежды не знают, что шейх, да смилостивится над ним Аллах, никому не способен принести пользу и никого не может уберечь от зла даже весом с крошечную частичку. Почему же они просят его помочь им и удовлетворить их нужды?! Неужели Аллаха не достаточно Его рабам?!! Защитит нас, Боже, чтобы мы никого не приобщали к Тебе в сотоварищи и никого из твоих творений не возвеличивали так, как возвеличиваем Тебя.

      В «аль-Базазийе» и в других сборниках фетв сказано:

      «من قال: إن أرواح المشايخ حاضرة تعلم يكفر»

      «Кто говорит, что души шейхов присутствуют рядом с нами и знают о нас, тот становится неверующим».

      См. Ибн Нуджейм аль-Мисри, «аль-Бахр ар-Раик» (5/134).
      _________________________________

      Сказали два Имама Ханафита, аль-Баркави[41] [умер в 981 г.], и Ахмад ар-Руми[42] [умер в 1043 г.]:

      وقال الإمامان: البركوي (981هـ)، وأحمد الرومي (1043هـ):

      إن فتنة الشرك بالصلاة فيها [ أي عند القبور]، ومشابهة عبادة الأوائل- أعظم بكثير من مضرة الصلاة بعد العصر، والفجر…؛ فكيف بهذه الذريعة التي كثيرا ما تدعو صاحبها إلى الشرك بدعاء الموتى وطلب الحوائج منهم

      “Поистине опасность Ширка из-за молитвы на них [т.е. около могил], и уподобление [в этом] поклонению предшествующих [первых],- есть намного вредоносней чем молитва после “Асра” [послеобеденной молитвы] и “Фаджра” [ утренней молитвы][43] …а что же сказать о подобных действиях открывающих дверь и призывающих к Ширку, [который проявляется] по средством [дуа] мольбы-обращения к умершим и требование [от них] справления их нужд”. Книга “Зиярат аль-кьубур” Аль-Баркави стр.11. “Маджалис аль-Абрар” стр. 124 Ахмада ар-Руми.
      ___________________________________________________

      В этой главе упомяну слова Шейха ‘Абдул Кадира Джилани, высказанные им на смертном одре своему сыну, ‘Абдуль-Ваххабу, он завешал ему:

      عليك بتقوى الله طاعته و لا تخف أحدا و لا ترجه و كل الحوائج كلها إلى الله عز و جل و اطلبها منه و لا تثق بأحد سوى الله عز و جل و لا تعتمد إلا عليه سبحانه – التوحيد التوحيد التوحيد

      “Я завешаю тебе, боятся Аллаха и подчинятся Ему. Не страшись ни от кого и не желай ни от кого [кроме Него], обращай все свои нужды к Аллаху, проси Его, не доверяй и полагайся ни на кого кроме Него, Свят Он. [Храни] Тавхид (Единобожие), Тавхид (Единобожие), Тавхид (Единобожие)”

      а это я привел для того, что ДУМД любить говорить, что Муслимы ЗАЩИЩЕННЫ ОТ ШИРКА ,и то, что если муслим будет уверен. что ВСЕ ПО ВОЛЕ АЛЛАГЬА, то он не сможет совершить ширк, но что- то Абдуль Кадыр Джиляни р. сыну делал ЯСНОЕ наставление…
      _______________________________________

      Передали от Муджахида[29], да смилуется над ним Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей!», Иман (Вера) их, [заключалась] в словах: «Аллах, Создатель наш, [Он] Кормит нас, Умерщвляет нас. Это Иман (Вера) вместе с «ширком» [многобожием] их поклонения другим».

      Аллах говорит:

      «Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове [мольбе] ?! А когда люди будут собраны (в Судный День), они станут их врагами, и будут отвергать их поклонение». Сура Ахкъаф. 5,6, аяты.

      Аллах Всевышний называет “Дуа” [мольбу] лишь к Нему, очищением Имана от “ширка”:

      “И когда они едут на судне, то взывают к Аллаху, ///очищая пред Ним веру\\\\(!!!!!). А когда Он спасает их, выводя на сушу, — они придают Ему сотоварищей”.

      (тут явно идет речь не о земных поклонах. так как при ШТОРМЕ МОЛЯТ АЛЛАГЬА о спасении)

      Сура Паук, 65 аят.

      КАК СОЛНЦЕ СРЕДИ БЕЛОГО ДНЯ ЯСНЫЕ АЯТЫ!!!!!!!
      __________________________________

      =====Фахруд-дин ар-Рази(аш’арит был , не ВАГАБИТ 🙂 ===== говорит: “Знайте же, что неверующие этим желали сказать; мы //////не поклоняемся этим идолам, будучи убежденными, что они являются божествами (нашими объектами поклонения) ////приносящими пользу или вредящими\\\\\\\\. Мы поклоняемся им, потому что они образы, символизирующие определенные личности, которые были приближенными творениями Аллаха, и этим поклонением к ним мы желаем, чтоб они стали нашими великими ходатаями (заступниками) перед Аллахом. Аллах же ответил им”:

      “Или же они взяли себе заступников помимо Аллаха? Скажи: «А если они не владеют ничем и не разумеют?»” Сура аз-Зумар 43 аят.

      Тафсир =====Фахра ар-Рази===== том 26, стр. 275.

      Аллах Всевышний называет “Дуа” [мольбу] лишь к Нему, очищением Имана от “ширка”:

      “И когда они едут на судне, то взывают к Аллаху, ///очищая пред Ним веру\\\\(!!!!!). А когда Он спасает их, выводя на сушу, — они придают Ему сотоварищей”.

      (тут явно идет речь не о земных поклонах. так как при ШТОРМЕ МОЛЯТ АЛЛАГЬА о спасении)
      __________________________________

      Сказал =====Джалалу-дин ас-Суюти аш-Шафии==== (умер 911 г.),

      в своей книге «ат-Таъзим ва-аль-минна» стр. 44-45, о сути многобожия мекканских язычников: «Их неверие не заключалось в том, что они отрицали Творца и Его божественность, они не считали, что их идолы создают или чем-то управляют. Напротив, они подтверждали Аллаху, Его божественность, подтверждали, что (только) Он является Творцом и Управляющим, как это указано в Словах: “Если ты спросишь у них, кто сотворил их, они непременно скажут: «Аллах». ” Сура Зухруф 87 аят. Они лишь полагали, что идолы будут заступаться за них перед Аллахом: «Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху ». Они говорили в «тальбии»: «Перед Тобой мы, нет Тебе сотоварища, кроме сотоварища который Твой, Ты владеешь им и (все) тем чем он владеет». Как сказал Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей![3]«» Сура Юсуф 106 аят.

      Затем ас-Суюти приводит со слов аш-Шахеристани аш-Шафии из его книги «аль-Миляль ва ан-нихаль»: «Они (мекканские многобожники), делали «Тауваф» (вокруг Каабы), делали «Саъйю» (между Саффой и Марвой), произносили «тальбийю», совершали другие религиозные обряды, делали жертвоприношения, бросали камни (в джамарате), считали запретными «запретные месяцы», купались и купали своих покойных и заворачивали их в саван… не нарушали договора, были гостеприимны, рубили руки ворам. Религия Ибрагима присутствовала среди них, и Единобожие было среди них распространено»!!! стр. 65.

      Аллагь сказал:

      “Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого». Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться”. Сура аль-Исра 56-57 аяты.

      и чтобы ты снова не сказал, что они считали, что их идолы приносят пользу или вредят , то вот тебе слова ====Ас-Суюти р.===== ЕЩЕ РАЗ

      Сказал =====Джалалу-дин ас-Суюти аш-Шафии==== (умер 911 г.),

      в своей книге «ат-Таъзим ва-аль-минна» стр. 44-45, о сути многобожия мекканских язычников: «Их неверие не заключалось в том, что они отрицали Творца и Его божественность, они не считали, что их идолы создают или чем-то управляют. Напротив, они подтверждали Аллаху, Его божественность, подтверждали, что (только) Он является Творцом и Управляющим, как это указано в Словах: “Если ты спросишь у них, кто сотворил их, они непременно скажут: «Аллах»

      Передали от ‘Икримы, да смилуется над ним Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей!». [Если] ты спросишь их [«мушриков»]: Кто создал вас? Кто создал небеса и землю? Они скажут Аллах. Этo и есть их Иман [Вера], но они поклоняются другим [наряду с Ним]«. Тафсир Ибн Джарира ат-Табари аш-Шафии.

      =====Фахруд-дин ар-Рази======
      говорит, то, что

      \\\\\\ подобный Ширк может происходить в нашей Умме///////(!!!!!!!!!!)

      и мало того, он указывает на примеры этого в его время: «Они установили для себя идолов и кумиров олицетворяющих Пророков и почитаемых (личностей), и посчитали, что тот, кто займется поклонением им, то эти почитаемые личности, будут заступаться за них перед Аллахом. И таким же образом происходит в наше время. Многие люди заняты возвеличиванием могил почитаемых личностей, будучи убежденными, что если они будут возвеличивать их могилы, то те в свою очередь будут за них заступаться перед Аллахом«.

      Тафсир Фахра ар-Рази 17\63.

      Фахруд-дин ар-Рази говорит: «Знай, что нет в мире никого, кто бы утверждал в отношении Аллаха сотоварища, равного Ему в существовании, могуществе, знании, мудрости. Этого нет и до сих пор. Однако только лишь зороострийцы утверждают два бога, один из которых добрый творящий добро, а другой злой творящий зло. А что по поводу поклонение кому то помимо Аллаха Всевышнего, то склонившимися к этому пути являются многие группы.

      Если кто-то понимая аяты:

      «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным». Сура Женщины 64 аят.

      Так вот, если кто-то взял эти аяты доказательством на то, что можно просить Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, после смерти о нужде, заступничестве и т.п. То он так же должен тогда обращаться к нему с просьбой, рассудить и решить важные судебные и спорные вопросы.

      Ведь Аллах говорит в следующем аяте:

      «Но нет – клянусь твоим Господом! – они не уверуют, пока они не изберут тебя судьей во всем том, что запутано между ними». Сура Женщины 65 аят.

      _________________________________

      Всевышний Аллах сказал:

      إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

      “Те, к кому вы взываете наряду с Аллахом, являются==== рабами====, подобными вам самим(!!!!). Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду”. Сура А`раф 194.

      ТУТ ЯВНО речь идет о ЗОВЕ!!!!!!!! А не о Поклонении в общем.
      ___________________________

      Всевышний Аллах вот, что сказал о просьбах арабов многобожников к истуканам, символизирующих умерших праведников, ангелов и джинов:

      وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِير ٍ *إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ

      “…а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Если вы зовете их, они не слышат вашего зова, а если бы слышали, то не ответили бы вам, а в день Воскресения они [мертвые, ангелы, джины] отвергнут то,

      что вы их придавали Ему в сотоварищи”. Сура Ангелы, 13- 14 аяты.
      ______________________________________

      Всевышний также сказал:

      “Скажи: “Кому принадлежит земля и кто на ней, если вы знаете?” Они скажут: “Аллаху”. Скажи: “Неужели же вы не опомнитесь?” Скажи: “Кто Господь семи небес и Господь Великого Трона?” Они скажут: “Аллах”. Скажи: “Разве вы не побоитесь?” Скажи: “У кого в руке власть над всякой вещью, и Он защищает, а против Него нельзя защитить, если вы знаете?” Они скажут: “У Аллаха”. Скажи: “До чего же вы очарованы!” Сура аль-Му’минун, 84-89 аяты.

      =============== вот ЭТОТ АЯТ ПОЛНОСТЬЮ рассказывает о убеждении МУШРИКОВ.

      _________________________

      А от того, что теперь Хайтами или Ас-Субки сказади, что Истигьаса является благим делом, от этого она ШИРКОМ не перестала быть, ЭТО ИХ ИДЖТИГЬАД, и ОНИ ЯВНО ОШИБЛИСЬ!!!!!!!!

      Так как одного Ибну ‘Акъиля слов ДОСТАТОЧНО

      Сказал Ибн ‘Акьиль Ханбали 1): «А когда стали тяжелы для невежд и этих шаек, (шариатские) обязанности, они отклонились от Шариатских положений к возвеличиванию других положений, которые они сами для себя постановили,…они для меня неверные за эти положения; (и это такие положения) как: возвеличивание могил, тем что тпорицается в Шариате, как зажигание огней на них, целование их, обращения к мертвым с просьбами, писанина на тряпочках: «О владыка мой, сделай мне то-то и то-то, и подвешивание этих кусочков материи на деревья,- это следование за теми, кто поклонялся аль-Лату[10] и Уззе«. Приводит Ибн Джавзи в «Тальбис Иблис» стр. 402, а так же Ибн Каийим аль-Джавзия в «Игьасатуль Лахфан» стр. 201.

      1) ибну ‘Акъиль аль-Ханбали , кстати был аш’арит , во вторых у него было около 40 книг . одна из которых была «Китабуль Сунум», по мнение имама аз-Загьаби, она состояла из 400 томов, а по мнению ибну Раджаба аль-Ханбали из 800 томов, ну надеюсь ты понял, что это СЕРЬЕЗНЫЙ БЫЛ ученный в мазгьабе ханбалитском…
      А эти слова приводит ЕГО УЧЕНИК ибнуль Джавзи( не ибнуль Каййим аль-джавзи, другой это), и ибнуль джавзи приводит это от своего учителя ибну ‘Акъиля р., а так как ученик ДОСТОЕН доверия среди ‘уляма. то слова его учителя БЕРУТСЯ.

      Сказал Имам аз-Захаби в книге «Сияр» том 2 стр. 2812: «Ибн ‘Акьиль, выдающийся Имам, море (знаний), Шейх Ханбалитов,…».

      Сказал Ибн Джавзи: » Он Имам в свое время, единственный в своем роде, был благородного вида…». («Сияр» 2/2812).
      ______________________________________________________________________

      так что ты говорил , что я предъявлял, да тут ЦЕЛАЯ ГРУППА ‘Уляма предъявила бы им брат ))))))
      ________________

      а на счет слов Хайтами и Ас-Субки , то как сказал Абдуль-Ваггьаб аш-Ша’арани

      Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”: “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.
      … А слова некоторых мукъаллидов: “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма.
      ____________________________________________

      А тот кто спорил и обвинял в неверии ибну Таймиййю, Аль-Бакри, за то, что шейхуль ислам запретил обращаться к Пророку мир ему, то про него ибну Кассир хорошо сказал:

      Прекрасно описал подобных Фуде, Хафиз Ибн Касир, говоря о заблудшем

      //// псевдо-суфии Бакри\\\\\\\\

      ( похож точь в точь на ДАГЕСТАНСКИХ по описаниям):

      “Али ибн Я’кьуб ибн Джибриль аль-Бакри, аль-Мисри аш-Шафии, ему принадлежат некоторые книги, он читал «муснад» Шафии, Вазире дочери аль-Манджа, затем стал жить в Мисре (Египте). Он был из тех, кто высказывался с порицанием об Ибн Теймие, (после чего) некоторые государственные (службы) хотели его (за это убить), после чего он убежал и нашел прибежище у самого (Ибн Теймии), когда тот находился в Мисре, как мы раньше об этом писали. Его можно уподобить мутной мелкой канаве, которую никогда не заливало из огромного чистого моря, либо песчинке, пожелавшей устранить гору. Он (аль-Бакри) рассмешил (своим порицанием в сторону Ибн Теймии) всех разумных (людей)… Затем он удалился в местность под названием Дахрут, там же и умер в понедельник 7 Рабиуль-Ахар и похоронен был на кладбище. И были похороны известны тем, что никто их даже не посетил. Даже его Шейх (учитель) порицал его выступления против Ибн Теймии, говоря: «Ты даже говорить не умеешь»”.

      См. Ибн Касир аш-Шафии «Бидаят ва Нихаят»

      год 724.

      том 2 стр. 2161.

      Издательство «Бейт Афкар ад-давлия».
      ___________________________

      или будешь говорить после этого, что не пахнет ШИРКОМ ТАМ????
      _____________________

      А если где то резко выссказался я, то ИЗВИНИ брат, просто меня злит когда видят явно на мнение Саляфа в лице Ахмада ибн Ханбаля, и говорят, что НЕ ЗНАЮ кто прав, Аскаляни или один из представителей саляфов…

  45. Июнь 5, 2010 21:26

    Мухаммад
    Объясняю тебе в полседний раз. ты пытаешься провоцировать обвиняя в том что я ворвался сюда, что я тут спорю и т.п. а причина моего НЕ согласия я писал выше, для тебя привожу еще раз.

    — то что привел Шатыби необходимо выяснить соответствуют ли его слова истине. т.е. на самом деле существует ли такая иджма. кто с нею согласился, утвердил?

    — то что НЕ делали сахабы еще не значит что данное действие яв-ся порицаемым или недозволенным. Ведь за совершения матрука на сколько мне известно нет порицания и греха.

    — Выяснить был ли кто из числа сподвижника или сподвижников извлекающими баракат не пророком (с.а.в.).

    — как понять высказывания тех ученых которые дозволили сей метод?

    ты тут недовольство проявляешь тем что я привожу слова ученых (обрати внимание, не свои слова, не слова ДУМДа) которые допускают совершение табаррука солихинами. так вот включи теперь свои мозги и подумай, если ты такой и тебе подобные умные, мудрые, смышленные которые абсолютно точно понимают данный вопрос. то мне все же интересно почему эти ученые дозволили? может этому все же есть свое объяснение. я и без тебя понимаю что они не пророки и не ангелы, но пойми что и ошибки бывают РАЗНЫЕ. допустить такую ошибку которая в последствии привела бы умму мусульман в греховное а тем более в ад и чтобы она осталась не замечанной на протяжении стольких лет, мало вероятно честно говоря! эти книги не сегодня написаны, и не сегодня мы с тобой из них читаем. если это уж так серьезно идет в разрез нашей религии то почему же из прошлых ученых не высказались об этом. тебе не интересны подумать и над этим тоже?!?!
    оставь ДУМД, оставь Абидова, оставь Бути и остальных. мы не решаем тут глобальные вопросы. вопрос тут просто заключен в табарруке солихинами.
    Вот я и ищу ответы на все эти вопросы.

    • Эльдар permalink
      Июнь 5, 2010 23:20

      Ассалам алайкум…///то что НЕ делали сахабы еще не значит что данное действие яв-ся порицаемым или недозволенным.///Ты слышал хадис посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует): «Лучшие из людей – это мое поколение, затем те, кто следует за ними, затем те, кто следует за ними.» Он приведен в сборниках Бухари и Муслима. Его поколение (да благословит его Аллах и приветствует) – это то, в котором жил он и его сподвижники, те кто следует за ними – таби1ины, а те, кто следует за ними – последователи таби1инов.В этом нет разногласий.
      Кажется ли тебе, что есть какое то благо, в котором мы смогли бы их опередить, как в плане его познания(шариатские знания), так и в плане его совершения? Считаешь ли ты, что мы, живущие в последнее время, можем знать больше чем сподвижники, таби1ины и имамы-муджтахиды в области шариатских знаний, и что мы можем быть более усердны в совершении благих деяний и попытках приближения к Аллаху, чем эти праведные предки? Знаешь слова посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует): «Не поносите моих сподвижников; клянусь Тем, в чьих руках душа Мухаммада, если бы кто-нибудь из вас пожертвовал золота с гору Ухуд, не достигло бы это удела ни одного из них, даже и половины». Ты видишь разницу между нами и ими?! Это потому, что они сражались на пути Аллаха и вместе с посланником Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), и получали знания от него непосредственно, без всяких многочисленных посредников, которые есть между нами и им (да благословит его Аллах и приветствует), как указал на подобное (да благословит его Аллах и приветствует) в достоверном хадисе: «Тот кто хочет читать Коран так, как он был ниспослан, пусть читает его так, как его читает ибн Умм Абд,(т е Абдуллах ибн Мас1уд)».
      Эти праведные предки во главе со сподвижниками, да будет доволен ими Аллах, не могли не знать благо, совершение которого приблизило бы их к Аллаху, благо, о котором знаем мы. И если мы скажем, что они знали о нем также, как и мы; то как мы можем думать, что они пренебрегали этим благом? еще другой момент: есть масса хадисов и аятов, разъясняющих, что Ислам завершен. Полагаю, что эта истина тебе известна, и что веришь в нее, так как она известна всем, как ученым и студентам, так и простым людям, а именно, что Ислам завершен как религия, и что Ислам не подобен религии иудеев и христиан, которая каждый день меняется и дополнятся. ? Имам Малик сказал: «Прочитайте, если хотите слова Всевышнего: Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Свою милость, и довольствовался Исламом как религией. То, что не было в тот день религией, не может и сегодня быть религией». Когда сказал имам Малик эти слова? Во втором веке по хиджре, один из веков, которые упомянуты в хадисе как лучшие! Что тогда говорить о 14 веке по хиджре?! Заметь Абу,Имам Ахмад жил 2 веке!!!
      Эти слова записаны золотыми буквами; однако мы пренебрегаем книгой Аллаха и хадисами посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), и словами имамов, о которых мы говорим, что следуем за ними, но как далеко это от действительности. Этот имам Медины говорит на ясном арабском языке: ” То, что не было в тот день религией, не может и сегодня быть религией,и не улучшится положение последних поколений этой уммы, кроме как тем, чем улучшилось положение первых поколений Посредством чего улучшилось положение первых поколений».
      Что касаеться ДАРУЛЬ ФИКР…(http://www.darulfikr.ru/node/1869)это твой ответ на вопрос о ЗИКРЕ!!!Ты можешь сказать что это ни твоя тема,но ты даешь братьям ссылку,значит ты знаешь что там написано и с этим согласен.
      «Что касается осуждения Ибн Масудом тех, кого он обнаружил в мечети собравшимися для поминания Аллаха и назвал это нововведением, то это объясняется тем, что до Ибн Масуда не дошли хадисы, указывающие на допустимость этого, поскольку не обязательно, чтобы каждый асхаб знал все хадисы. Его осуждение – это мнение отдельного асхаба, и не опровергает приведенное от Пророка (мир ему и благословение Аллаха). »
      Я пологаю что тут имееться ввиду тот зикр где люди склоняют свои головы слева на право и наоборот,а кто то хлопает в ладони,а другие по ноге и т.д.
      Задам вопрос: даже если это и является узаконенным поклонением, то посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) не установил для нас определенного времени, когда ее читать, ни указал как ее читать; имеем ли мы право от себя устанавливать определенное время или определенный способ, как это делать? У тебя есть ответ? Почему же брат Абу не выясняешь там истину,а выясняешь её здесь где привели достаточно доказательств.

    • Мухаммад permalink
      Июнь 6, 2010 15:27

      Брат , ОшибКИ приводящие к Аду бывают у всех, пример тебе слова ибну ‘Аббаса обращенные к Му’авийе:

      Во время “таввафа”, Муавия (да будет доволен им Аллах) обходя Каабу, прикасался ко всем её углам. Увидев это Ибн Аббас (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал, что не следует прикасаться к двум углам (два угла: кроме Йеменского угла, и угла с черным камнем). Тот сказал: «А разве есть что-то в этом доме (Каабе), от чего следует отстраняться?» Ибн Аббас сказал, прочитав аят из Корана: «Так ведь в посланнике Аллаха вам был прекрасный пример», после чего Муавия оставил это действие.

      Приводил Имам Бухари.

      Так что брат если Му’авийя ошибиться мог, что АСКАЛЯНИ НЕ мог ОШИБИТЬСЯ ???

      Ведь Му’авийя больше ХАДИСОВ Пророка мир ему знал :-), и сделал неверный иджтигьад …

    • Мухаммад permalink
      Июнь 6, 2010 15:28

      Мухаммад постоянная ссылка
      Июнь 6, 2010 15:19

      «Аскаляни???\\\\\\\\\ == Аллаху известно об этом лучше.
      «твоя сущность СУФИЙСКАЯ и вылезла, САЛЯФЫ ЛУЧШЕ ЗНАЛИ, и это не секрет никому» == еще раз убедился твоей гордости и высокомерию, и беспордонности.
      ________________________

      Кто же более БЕСПОРДОНЕН, кому предоставляют МНЕНИЕ имама Ахмада р. и Аскаляни р. , и ты говоришь Аллагьу известно лучше)))))))), Пророк мир ему и благословение Аллагьа сказал , чтобы мы держались Кур»ана и Сунны , и как добавляют ученные в ПОНИМАНИИ САЛЯФОВ, так ты вот 3-й отбрасываешь и берешь метод ХАЛЯФОВ, это чисто СУФИЙСКОЕ УПОРСТВО и пока ты будешь упорствовать в том, чтобы оправдать любое действие тех за кем ты следуешь в Дагестане, то не избавишься от этой болезни…

      Тебе мнение Ахмада р. который учился у Аш-Шафи’и р. , а в общем у 280 шейхов, МЕНЕЕ видать разбирался, чем Аскаляни р. живший в средневековье, ты щас просто УПОРСТВУЕШЬ, как то это НЕ ПО СУФИЙСКИ
      __________________________________________________

      //Он же Шафи»ит, значит ближе к тебе // == мне близки как и он так и имам Ахмад, ведь он из числа муджтахидов у ахлу сунна.

      ============== Что то не заметно как я указал выше, тебе ближе мнение Аскаляни, который на порядок ниже этих двух ВО ВСЕМ!!!

      ____________________________________________

      //на ДАРУЛЬ ФИКР гдеширком пахнет//==а это уже серьезно. выходит как сам сайт, так и кто его готовит тоже «пахнут» ширком? не боишься за слова???
      =========================
      Там пытаются доказать о ДОЗВОЛЕННОСТИ о истигьасе, это раз …

      Сказал Ибн ‘Акьиль Ханбали 1): «А когда стали тяжелы для невежд и этих шаек, (шариатские) обязанности, они отклонились от Шариатских положений к возвеличиванию других положений, которые они сами для себя постановили,…они для меня неверные за эти положения; (и это такие положения) как: возвеличивание могил, тем что тпорицается в Шариате, как зажигание огней на них, целование их, обращения к мертвым с просьбами, писанина на тряпочках: «О владыка мой, сделай мне то-то и то-то, и подвешивание этих кусочков материи на деревья,- это следование за теми, кто поклонялся аль-Лату[10] и Уззе«. Приводит Ибн Джавзи в «Тальбис Иблис» стр. 402, а так же Ибн Каийим аль-Джавзия в «Игьасатуль Лахфан» стр. 201.

      1) ибну ‘Акъиль аль-Ханбали , кстати был аш’арит , во вторых у него было около 40 книг . одна из которых была «Китабуль Сунум», по мнение имама аз-Загьаби, она состояла из 400 томов, а по мнению ибну Раджаба аль-Ханбали из 800 томов, ну надеюсь ты понял, что это СЕРЬЕЗНЫЙ БЫЛ ученный в мазгьабе ханбалитском…
      А эти слова приводит ЕГО УЧЕНИК ибнуль Джавзи( не ибнуль Каййим аль-джавзи, другой это), и ибнуль джавзи приводит это от своего учителя ибну ‘Акъиля р., а так как ученик ДОСТОЕН доверия среди ‘уляма. то слова его учителя БЕРУТСЯ.

      Сказал Имам аз-Захаби в книге «Сияр» том 2 стр. 2812: «Ибн ‘Акьиль, выдающийся Имам, море (знаний), Шейх Ханбалитов,…».

      Сказал Ибн Джавзи: » Он Имам в свое время, единственный в своем роде, был благородного вида…». («Сияр» 2/2812).

      ______________________________________________________
      Далее покажу мнение ////ВалиулЛыгь ад-Дахляви\\\\\ ( Кстати которого Бути ДАЖЕ считает большим ученным)

      Сказал Имам ВалиюЛЛах ад-Дахляви, прозванный у Ханафитов “ХуджатуЛлахи аля аль-Аламин”(!!!!!!!!!!) [умер в 1176 г.], да смилуется над ним Аллах:

      وقال الإمام ولي الله الدهلوي الملقب عند الحنفية » بحجة الله على العالمين «(1176هـ) : (كل من ذهب إلى بلدة أجمير، أو إلى قبر سالار مسعود، أو ما ضاهاها: لأجل حاجة يطلبها، فإنه آثم إثما أكبر من القتل والزنى ، ليس مثله إلا مثل من كان يعبد المصنوعات، أو مثل من كان يدعو اللات والعزى).

      “Каждый, кто пошел в местность Аджмир, или к могиле Саляра Масуда, или в другие подобные места, чтоб просить свои нужды, тот грешник, а грех его страшнее, чем убийство и прелюбодеяние, ничто не сравнится с этим, кроме того, [что совершали] те, кто поклонялся сотворенному, либо как те, кто поклонялся ал-Лату и аль-Уззе”. Книга Тафхимат аль-Иляхия 2/45.
      _______________________________________
      Кадий Хамид ад-Дин Накури аль-Хинди в книге «ат-Тауших» сказал:

      «منهم الذين يدعون الأنبياء والأولياء عند الحوائج والمصائب باعتقاد أن أرواحهم حاضرة تسمع النداء وتعلم الحوائج، وذلك شرك قبيح وجهل صريح، قال الله تعالى: ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة، وهم عن دعائهم غافلون

      «Среди них есть такие, которые во время невзгод и несчастий взывают к пророкам и угодникам и верят в то, что их души присутствуют рядом с нами, слышат молитвы и знают о наших нуждах. Это – не что иное, как отвратительное язычество и явное невежество. Всевышний Аллах сказал: «Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тому, кто не ответит им до Дня воскресения и кто не ведает об их зове?!» (аль-Ахкаф, 5)».

      В сочинении «аль-Бахр ар-Раик» (3/94) также говорится: «Если кто-либо вступает в брак на основании, беря в свидетели Аллаха и Его посланника, то его брак считается недействительным, а сам он становится неверующим из-за своей веры в то, что Пророку, мир ему и благословение Аллаха, известно сокровенное».
      В сочинении «аль-Бахр ар-Раик» (3/94) также говорится: «Если кто-либо вступает в брак на основании, беря в свидетели Аллаха и Его посланника, то его брак считается недействительным, а сам он становится неверующим из-за своей веры в то, что Пророку, мир ему и благословение Аллаха, известно сокровенное».[38]

      Похожие высказывания можно встретить в собраниях фетв Кади-хана и ///аль-Айни\\\\\, в сборниках «ад-Дурр аль-Мухтар» имама аль-Касани и «аль-Аламкирийя», а также во многих других сочинениях ханифитского толка. Что же касается Корана и Пречистой Сунны, то в них содержится бесчисленное количество текстов, изобличающих саму суть язычества и порицающих тех, кто приобщает к Аллаху сотоварищей. Наш учитель ас-Сеййид Мухаммад Назир Хусейн ад-Дахлави написал убедительную статью, посвященную опровержению этой скверной ереси.

      Сюда же можно отнести выражение «Аллаху и Его посланнику лучше знать», которое часто повторяют многие люди. Сподвижники использовали это выражение, когда Пророк, мир ему и благословение Аллаха, был жив. В наше время говорить так нельзя, и нужно ограничиваться словами «Аллаху ведомо лучше».

      ___________________________________

      Абу ат-Таййиб Шамс аль-Хакк аль-Азимабади в книге «ат-Талик аль-Мугни аля Сунан ад-Даракутни» писал:

      – Отвратительным грехом, чудовищной ересью и опасным новшеством является обращение за помощью к шейху Абд аль-Кадиру аль-Джилани, да смилостивится над ним Аллах, которое для еретиков стало обычным делом. Они говорят: «О шейх Абд аль-Кадир аль-Джилани, сделай то-то ради Аллаха», возносят молитвы в направлении Багдада и совершают множество подобных этим грехов. Они приобщают к Аллаху сотоварищей в поклонении и не ценят Его должным образом. Эти невежды не знают, что шейх, да смилостивится над ним Аллах, никому не способен принести пользу и никого не может уберечь от зла даже весом с крошечную частичку. Почему же они просят его помочь им и удовлетворить их нужды?! Неужели Аллаха не достаточно Его рабам?!! Защитит нас, Боже, чтобы мы никого не приобщали к Тебе в сотоварищи и никого из твоих творений не возвеличивали так, как возвеличиваем Тебя.

      В «аль-Базазийе» и в других сборниках фетв сказано:

      «من قال: إن أرواح المشايخ حاضرة تعلم يكفر»

      «Кто говорит, что души шейхов присутствуют рядом с нами и знают о нас, тот становится неверующим».

      См. Ибн Нуджейм аль-Мисри, «аль-Бахр ар-Раик» (5/134).
      _________________________________

      Сказали два Имама Ханафита, аль-Баркави[41] [умер в 981 г.], и Ахмад ар-Руми[42] [умер в 1043 г.]:

      وقال الإمامان: البركوي (981هـ)، وأحمد الرومي (1043هـ):

      إن فتنة الشرك بالصلاة فيها [ أي عند القبور]، ومشابهة عبادة الأوائل- أعظم بكثير من مضرة الصلاة بعد العصر، والفجر…؛ فكيف بهذه الذريعة التي كثيرا ما تدعو صاحبها إلى الشرك بدعاء الموتى وطلب الحوائج منهم

      “Поистине опасность Ширка из-за молитвы на них [т.е. около могил], и уподобление [в этом] поклонению предшествующих [первых],- есть намного вредоносней чем молитва после “Асра” [послеобеденной молитвы] и “Фаджра” [ утренней молитвы][43] …а что же сказать о подобных действиях открывающих дверь и призывающих к Ширку, [который проявляется] по средством [дуа] мольбы-обращения к умершим и требование [от них] справления их нужд”. Книга “Зиярат аль-кьубур” Аль-Баркави стр.11. “Маджалис аль-Абрар” стр. 124 Ахмада ар-Руми.
      ___________________________________________________

      В этой главе упомяну слова Шейха ‘Абдул Кадира Джилани, высказанные им на смертном одре своему сыну, ‘Абдуль-Ваххабу, он завешал ему:

      عليك بتقوى الله طاعته و لا تخف أحدا و لا ترجه و كل الحوائج كلها إلى الله عز و جل و اطلبها منه و لا تثق بأحد سوى الله عز و جل و لا تعتمد إلا عليه سبحانه – التوحيد التوحيد التوحيد

      “Я завешаю тебе, боятся Аллаха и подчинятся Ему. Не страшись ни от кого и не желай ни от кого [кроме Него], обращай все свои нужды к Аллаху, проси Его, не доверяй и полагайся ни на кого кроме Него, Свят Он. [Храни] Тавхид (Единобожие), Тавхид (Единобожие), Тавхид (Единобожие)”

      а это я привел для того, что ДУМД любить говорить, что Муслимы ЗАЩИЩЕННЫ ОТ ШИРКА ,и то, что если муслим будет уверен. что ВСЕ ПО ВОЛЕ АЛЛАГЬА, то он не сможет совершить ширк, но что- то Абдуль Кадыр Джиляни р. сыну делал ЯСНОЕ наставление…
      _______________________________________

      Передали от Муджахида[29], да смилуется над ним Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей!», Иман (Вера) их, [заключалась] в словах: «Аллах, Создатель наш, [Он] Кормит нас, Умерщвляет нас. Это Иман (Вера) вместе с «ширком» [многобожием] их поклонения другим».

      Аллах говорит:

      «Кто же находится в большем заблуждении, чем те, которые взывают вместо Аллаха к тем, которые не ответят им до Дня воскресения и которые не ведают об их зове [мольбе] ?! А когда люди будут собраны (в Судный День), они станут их врагами, и будут отвергать их поклонение». Сура Ахкъаф. 5,6, аяты.

      Аллах Всевышний называет “Дуа” [мольбу] лишь к Нему, очищением Имана от “ширка”:

      “И когда они едут на судне, то взывают к Аллаху, ///очищая пред Ним веру\\\\(!!!!!). А когда Он спасает их, выводя на сушу, — они придают Ему сотоварищей”.

      (тут явно идет речь не о земных поклонах. так как при ШТОРМЕ МОЛЯТ АЛЛАГЬА о спасении)

      Сура Паук, 65 аят.

      КАК СОЛНЦЕ СРЕДИ БЕЛОГО ДНЯ ЯСНЫЕ АЯТЫ!!!!!!!
      __________________________________

      =====Фахруд-дин ар-Рази(аш’арит был , не ВАГАБИТ ===== говорит: “Знайте же, что неверующие этим желали сказать; мы //////не поклоняемся этим идолам, будучи убежденными, что они являются божествами (нашими объектами поклонения) ////приносящими пользу или вредящими\\\\\\\\. Мы поклоняемся им, потому что они образы, символизирующие определенные личности, которые были приближенными творениями Аллаха, и этим поклонением к ним мы желаем, чтоб они стали нашими великими ходатаями (заступниками) перед Аллахом. Аллах же ответил им”:

      “Или же они взяли себе заступников помимо Аллаха? Скажи: «А если они не владеют ничем и не разумеют?»” Сура аз-Зумар 43 аят.

      Тафсир =====Фахра ар-Рази===== том 26, стр. 275.

      Аллах Всевышний называет “Дуа” [мольбу] лишь к Нему, очищением Имана от “ширка”:

      “И когда они едут на судне, то взывают к Аллаху, ///очищая пред Ним веру\\\\(!!!!!). А когда Он спасает их, выводя на сушу, — они придают Ему сотоварищей”.

      (тут явно идет речь не о земных поклонах. так как при ШТОРМЕ МОЛЯТ АЛЛАГЬА о спасении)
      __________________________________

      Сказал =====Джалалу-дин ас-Суюти аш-Шафии==== (умер 911 г.),

      в своей книге «ат-Таъзим ва-аль-минна» стр. 44-45, о сути многобожия мекканских язычников: «Их неверие не заключалось в том, что они отрицали Творца и Его божественность, они не считали, что их идолы создают или чем-то управляют. Напротив, они подтверждали Аллаху, Его божественность, подтверждали, что (только) Он является Творцом и Управляющим, как это указано в Словах: “Если ты спросишь у них, кто сотворил их, они непременно скажут: «Аллах». ” Сура Зухруф 87 аят. Они лишь полагали, что идолы будут заступаться за них перед Аллахом: «Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху ». Они говорили в «тальбии»: «Перед Тобой мы, нет Тебе сотоварища, кроме сотоварища который Твой, Ты владеешь им и (все) тем чем он владеет». Как сказал Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей![3]«» Сура Юсуф 106 аят.

      Затем ас-Суюти приводит со слов аш-Шахеристани аш-Шафии из его книги «аль-Миляль ва ан-нихаль»: «Они (мекканские многобожники), делали «Тауваф» (вокруг Каабы), делали «Саъйю» (между Саффой и Марвой), произносили «тальбийю», совершали другие религиозные обряды, делали жертвоприношения, бросали камни (в джамарате), считали запретными «запретные месяцы», купались и купали своих покойных и заворачивали их в саван… не нарушали договора, были гостеприимны, рубили руки ворам. Религия Ибрагима присутствовала среди них, и Единобожие было среди них распространено»!!! стр. 65.

      Аллагь сказал:

      “Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого». Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться”. Сура аль-Исра 56-57 аяты.

      и чтобы ты снова не сказал, что они считали, что их идолы приносят пользу или вредят , то вот тебе слова ====Ас-Суюти р.===== ЕЩЕ РАЗ

      Сказал =====Джалалу-дин ас-Суюти аш-Шафии==== (умер 911 г.),

      в своей книге «ат-Таъзим ва-аль-минна» стр. 44-45, о сути многобожия мекканских язычников: «Их неверие не заключалось в том, что они отрицали Творца и Его божественность, они не считали, что их идолы создают или чем-то управляют. Напротив, они подтверждали Аллаху, Его божественность, подтверждали, что (только) Он является Творцом и Управляющим, как это указано в Словах: “Если ты спросишь у них, кто сотворил их, они непременно скажут: «Аллах»

      Передали от ‘Икримы, да смилуется над ним Аллах: «Не верует большая часть из них в Аллаха без того, чтобы не присоединять к Нему сотоварищей!». [Если] ты спросишь их [«мушриков»]: Кто создал вас? Кто создал небеса и землю? Они скажут Аллах. Этo и есть их Иман [Вера], но они поклоняются другим [наряду с Ним]«. Тафсир Ибн Джарира ат-Табари аш-Шафии.

      =====Фахруд-дин ар-Рази======
      говорит, то, что

      \\\\\\ подобный Ширк может происходить в нашей Умме///////(!!!!!!!!!!)

      и мало того, он указывает на примеры этого в его время: «Они установили для себя идолов и кумиров олицетворяющих Пророков и почитаемых (личностей), и посчитали, что тот, кто займется поклонением им, то эти почитаемые личности, будут заступаться за них перед Аллахом. И таким же образом происходит в наше время. Многие люди заняты возвеличиванием могил почитаемых личностей, будучи убежденными, что если они будут возвеличивать их могилы, то те в свою очередь будут за них заступаться перед Аллахом«.

      Тафсир Фахра ар-Рази 17\63.

      Фахруд-дин ар-Рази говорит: «Знай, что нет в мире никого, кто бы утверждал в отношении Аллаха сотоварища, равного Ему в существовании, могуществе, знании, мудрости. Этого нет и до сих пор. Однако только лишь зороострийцы утверждают два бога, один из которых добрый творящий добро, а другой злой творящий зло. А что по поводу поклонение кому то помимо Аллаха Всевышнего, то склонившимися к этому пути являются многие группы.

      Если кто-то понимая аяты:

      «Если бы они, поступив несправедливо по отношению к себе, пришли к тебе и попросили прощения у Аллаха, если бы Посланник попросил прощения за них, то они нашли бы Аллаха Принимающим покаяния и Милосердным». Сура Женщины 64 аят.

      Так вот, если кто-то взял эти аяты доказательством на то, что можно просить Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, после смерти о нужде, заступничестве и т.п. То он так же должен тогда обращаться к нему с просьбой, рассудить и решить важные судебные и спорные вопросы.

      Ведь Аллах говорит в следующем аяте:

      «Но нет – клянусь твоим Господом! – они не уверуют, пока они не изберут тебя судьей во всем том, что запутано между ними». Сура Женщины 65 аят.

      _________________________________

      Всевышний Аллах сказал:

      إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

      “Те, к кому вы взываете наряду с Аллахом, являются==== рабами====, подобными вам самим(!!!!). Взывайте к ним, и пусть они ответят вам, если вы говорите правду”. Сура А`раф 194.

      ТУТ ЯВНО речь идет о ЗОВЕ!!!!!!!! А не о Поклонении в общем.
      ___________________________

      Всевышний Аллах вот, что сказал о просьбах арабов многобожников к истуканам, символизирующих умерших праведников, ангелов и джинов:

      وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِير ٍ *إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ

      “…а те, к кому вы взываете помимо Него, не владеют даже плевой на финиковой косточке. Если вы зовете их, они не слышат вашего зова, а если бы слышали, то не ответили бы вам, а в день Воскресения они [мертвые, ангелы, джины] отвергнут то,

      что вы их придавали Ему в сотоварищи”. Сура Ангелы, 13- 14 аяты.
      ______________________________________

      Всевышний также сказал:

      “Скажи: “Кому принадлежит земля и кто на ней, если вы знаете?” Они скажут: “Аллаху”. Скажи: “Неужели же вы не опомнитесь?” Скажи: “Кто Господь семи небес и Господь Великого Трона?” Они скажут: “Аллах”. Скажи: “Разве вы не побоитесь?” Скажи: “У кого в руке власть над всякой вещью, и Он защищает, а против Него нельзя защитить, если вы знаете?” Они скажут: “У Аллаха”. Скажи: “До чего же вы очарованы!” Сура аль-Му’минун, 84-89 аяты.

      =============== вот ЭТОТ АЯТ ПОЛНОСТЬЮ рассказывает о убеждении МУШРИКОВ.

      _________________________

      А от того, что теперь Хайтами или Ас-Субки сказади, что Истигьаса является благим делом, от этого она ШИРКОМ не перестала быть, ЭТО ИХ ИДЖТИГЬАД, и ОНИ ЯВНО ОШИБЛИСЬ!!!!!!!!

      Так как одного Ибну ‘Акъиля слов ДОСТАТОЧНО

      Сказал Ибн ‘Акьиль Ханбали 1): «А когда стали тяжелы для невежд и этих шаек, (шариатские) обязанности, они отклонились от Шариатских положений к возвеличиванию других положений, которые они сами для себя постановили,…они для меня неверные за эти положения; (и это такие положения) как: возвеличивание могил, тем что тпорицается в Шариате, как зажигание огней на них, целование их, обращения к мертвым с просьбами, писанина на тряпочках: «О владыка мой, сделай мне то-то и то-то, и подвешивание этих кусочков материи на деревья,- это следование за теми, кто поклонялся аль-Лату[10] и Уззе«. Приводит Ибн Джавзи в «Тальбис Иблис» стр. 402, а так же Ибн Каийим аль-Джавзия в «Игьасатуль Лахфан» стр. 201.

      1) ибну ‘Акъиль аль-Ханбали , кстати был аш’арит , во вторых у него было около 40 книг . одна из которых была «Китабуль Сунум», по мнение имама аз-Загьаби, она состояла из 400 томов, а по мнению ибну Раджаба аль-Ханбали из 800 томов, ну надеюсь ты понял, что это СЕРЬЕЗНЫЙ БЫЛ ученный в мазгьабе ханбалитском…
      А эти слова приводит ЕГО УЧЕНИК ибнуль Джавзи( не ибнуль Каййим аль-джавзи, другой это), и ибнуль джавзи приводит это от своего учителя ибну ‘Акъиля р., а так как ученик ДОСТОЕН доверия среди ‘уляма. то слова его учителя БЕРУТСЯ.

      Сказал Имам аз-Захаби в книге «Сияр» том 2 стр. 2812: «Ибн ‘Акьиль, выдающийся Имам, море (знаний), Шейх Ханбалитов,…».

      Сказал Ибн Джавзи: » Он Имам в свое время, единственный в своем роде, был благородного вида…». («Сияр» 2/2812).
      ______________________________________________________________________

      так что ты говорил , что я предъявлял, да тут ЦЕЛАЯ ГРУППА ‘Уляма предъявила бы им брат ))))))
      ________________

      а на счет слов Хайтами и Ас-Субки , то как сказал Абдуль-Ваггьаб аш-Ша’арани

      Имам-суфий, ‘Абдул-Ваххаб аш-Ша’рани в книге “ад-Дурар аль-мансура”: “Запретили Ученые, познавшие Аллаха, совершать деяния в соответствии со словом Муджтахида который умер, из-за того, что есть вероятность, что если бы он жил до данного момента, то мог бы отказаться от своих слов. Нет действия вслед за словами кого-либо после смерти, без знания его доказательства [далиля], возвращающегося к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует.
      … А слова некоторых мукъаллидов: “Если бы не было у Имама доказательства, то он не сказал бы ничего”. Эти слова есть плод незнания и фанатизма.
      ____________________________________________

      А тот кто спорил и обвинял в неверии ибну Таймиййю, Аль-Бакри, за то, что шейхуль ислам запретил обращаться к Пророку мир ему, то про него ибну Кассир хорошо сказал:

      Прекрасно описал подобных Фуде, Хафиз Ибн Касир, говоря о заблудшем

      //// псевдо-суфии Бакри\\\\\\\\

      ( похож точь в точь на ДАГЕСТАНСКИХ по описаниям):

      “Али ибн Я’кьуб ибн Джибриль аль-Бакри, аль-Мисри аш-Шафии, ему принадлежат некоторые книги, он читал «муснад» Шафии, Вазире дочери аль-Манджа, затем стал жить в Мисре (Египте). Он был из тех, кто высказывался с порицанием об Ибн Теймие, (после чего) некоторые государственные (службы) хотели его (за это убить), после чего он убежал и нашел прибежище у самого (Ибн Теймии), когда тот находился в Мисре, как мы раньше об этом писали. Его можно уподобить мутной мелкой канаве, которую никогда не заливало из огромного чистого моря, либо песчинке, пожелавшей устранить гору. Он (аль-Бакри) рассмешил (своим порицанием в сторону Ибн Теймии) всех разумных (людей)… Затем он удалился в местность под названием Дахрут, там же и умер в понедельник 7 Рабиуль-Ахар и похоронен был на кладбище. И были похороны известны тем, что никто их даже не посетил. Даже его Шейх (учитель) порицал его выступления против Ибн Теймии, говоря: «Ты даже говорить не умеешь»”.

      См. Ибн Касир аш-Шафии «Бидаят ва Нихаят»

      год 724.

      том 2 стр. 2161.

      Издательство «Бейт Афкар ад-давлия».
      ___________________________

      или будешь говорить после этого, что не пахнет ШИРКОМ ТАМ????
      _____________________

      А если где то резко выссказался я, то ИЗВИНИ брат, просто меня злит когда видят явно на мнение Саляфа в лице Ахмада ибн Ханбаля, и говорят, что НЕ ЗНАЮ кто прав, Аскаляни или один из представителей саляфов…

  46. Мухаммад permalink
    Июнь 6, 2010 15:44

    “Зикр” джамаатом, в слух, в один голос.

    В этом нет блага, а если бы было, то Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) нас бы этому научил, и Сахабы бы нам это передали из его изречений.

    Вот, что говорит Аллах по этому поводу, вот как Аллах, Свят Он и Велик, учит Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и нас всех делать “зикр”, — это первостепенный довод.

    » Поминай Аллаха с покорностью и страхом про себя и не громко по утрам и перед закатом и не будь одним из беспечных невежд «. Сура Аъраф 205 аят.

    » و اذكر ربك في نفسك تضرعا و خيفة و دون الجهر من القول…»

    Тафсир Имама ат-Табари аш-Шафии;

    ودون الجهر» أي دون الرفع في القول. أي أسمع نفسك؛ كما قال: «وابتغ بين ذلك سبيلا» [الإسراء: 110] أي بين الجهر والمخافتة. ودل هذا على أن رفع الصوت بالذكر ممنوع؛ على ما تقدم في غير موضع.

    «не громко»,- т.е. без возвышения голоса в слове, т.е. сделай так, чтоб слышал только ты, как сказал Аллах; «и выбери между этим путь» сура Исра 110 аят. т.е. между тем чтоб делать зикр вслух и утаивать зикр полностью. И это указывает на то, что поднимать голос в зикре запрешено, как мы уже об этом говорили в других местах в нашем тафсире.

    Тафсир Имама Ибн Касира аш-Шафии;

    قوله (تضرعا وخيفة) أي اذكر ربك في نفسك رغبة ورهبة وبالقول لا جهرا ولهذا قال (ودون الجهر من القول) وهكذا يستحب أن يكون الذكر لا يكون نداء وجهرا بليغا.

    Слово Его: «с покорностью и страхом», т.е. поминай своего Господа в себе в страхе и надежде и словом не громко в слух, и поэтому сказал Аллах; «не громко», и поэтому предпочтительней ,чтобы зикр не был кличем (призывом) и в слух громко.

    Тафсир Имама Махалли и ас-Суюти аш-Шафии, Джалалайн;

    ) واذكر ربك في نفسك) أي سراً (تضرعاً) تذللاً (وخيفةً) خوفاً منه (و) فوق السر (دون الجهر من القول) أي قصداً بينهما (بالغدو والآصال) أوائل النهار وأواخره (ولا تكن من الغافلين) عن ذكر الله.

    » Поминай Аллаха про себя», т.е. скрытно; «с покорностью «, т.е. в унижении; «и страхом» т.е. в страхе от Него; и выше утаивания: » не громко из слова» т.е. целью (сделать) между ними двумя (мое пояснение: т.е. шепотом, чтоб слышал только ты). «Утром и вечером», на расвете и перед закатом; «и не будь одним из беспечных невежд», от поминания Аллаха.

    Имам аш-Шафии говорит: «Выбираю для имама и “маъмуна” (тот который молится за имамом), чтоб они делали “зикр” после завершения намаза утаивая (скрывая) его, кроме как в случае если имам хочет научить (незнающих), то он может говорить в слух, но когда увидит, что научил, пусть скрывает, т.к. Аллах говорит: » Не совершай свой намаз громко и не совершай его шепотом, а выбери среднее между этим». Сура Исра 110 аят. Аллаху Аълям.

    Дуа не громко, не поднимая голос слишком и не скрывая слишком, чтоб даже не слышать свой шепот…»

    Здесь же аш-Шафии говорит: «Как упомянула в хадисе Умму Салама (да будет доволен ею Аллах), жена Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), что он сидел и не делал “зикр”, «джахран» [в слух], и я полагаю что он не оставался (в мечети), кроме как делал “зикр” не громко в слух (шепотом) . » Смотри книгу » Китабуль Умм», китабу Солят, баб Къалям имам ва джулюсуху баъда солят, на моем табаа стр. 288/2.

    И как видно Имам аш- Шафии (да смилуется над ним Аллах), говорит, что не следует повышать голос в “зикре”, кроме как в случае обучения не знающих, тем более Имам, ничего не упомянул о “зикре” совместном в один голос и громко, не говоря уже о том, что делают поздние суфии, делают “зикр”, дергаясь со стороны в сторону, бегая кругами, входят в транс, — это “бидъа”.

    Если бы было в этом благо и хоть что- то известно об этом в Сунне, то Имам аш-Шафии упомянул бы об этом в своих трудах, но нет об этом ничего ни в его мазхабе ни в мазхабах Абу Ханифы, ни Малика, ни Ахмада Ханбаля, а они были более осведомлены о Сунне Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и действиях Сахабов и Табиинов, чем кто-либо.

    Делать “зирк”, надо не громко, каждый по отдельности и вести счет славословиям лучше на пальцах правой руки, как это известно, из достоверной Сунны.

    Хадис приводится у Тирмизи (3408) и Абу Давуда (1502); «Говорит АбдуЛЛах ибн Амру: «Я видел как посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) делал “тасбих” [зикр, и считал] правой рукой».

    Хадис у Ахмада, Абу Давуда (1501), Хакима.»… и ведите счет славословиям на пальцах, поистине они будут спрошены, и будут говорить». [ Имеется в виду в Судный день, наши части тела будут свидетельствовать за нас или против нас].

    До нас дошла Сунна Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) как он делал “азкары” [зикры], утром и вечером и после намаза, и нет не одного хадиса, где описывается что он (да благословит его Аллах и приветствует) и сахабы усаживались кружками и делали “зикры” в слух и тем более в один голос — это “бидъа”, а “бидъа”,- это заблуждение ведущее в Огонь.

    Передают со слов Умара ибн Йахйи, что его отец передавал, что его отец сказал:
    «Каждый раз перед утренней молитвой, мы садились у дверей Абдаллаха ибн Мас’уда, ожидая его, чтобы пойти с ним в мечеть, и однажды к нам подошёл Абу Муса ал-Аш’ари и спросил: «Выходил ли уже к вам Абу Абд ар-Рахман?» Мы ответили: «Нет». Тогда он сел с нами и ждал, пока ибн Масуд не вышел из дома, а когда он появился, все мы подошли к нему, и Абу Муса сказал: «О Абу Абд ар-Рахман, поистине, только что я видел в мечети то, что мне не понравилось, но, хвала Аллаху, я видел там только благое!» Он спросил: «Что же это?» Абу Муса ответил: «Поживешь — увидишь, а я видел там людей, которые усаживаются кружками в ожидании молитвы, держа в руках мелкие камешки, и в каждом кружке есть человек, который говорит: «Скажите сто раз «Аллаху Акбар!» («Аллах велик!») — и они по сто раз произносят эти слова, а потом он говорит: «Скажите сто раз «Ля иляха илля ллях» («Нет бога, кроме Аллаха»), — и они сто раз повторяют эти слова, а потом он говорит: «Скажите сто раз: «Субхана Аллах» («Слава Аллаху»), — и они по сто раз произносят и это». Абдаллах ибн Мас’уд спросил: «И что же ты сказал им?» Он ответил: «Я ничего им не сказал, решив узнать, что ты думаешь об этом» (или: …что ты велишь делать). Он спросил: «Почему же ты не велел им считать их дурные поступки и не поручился за то, что ничто из их благих дел не пропадёт и так?», — а потом мы с ним пошли к мечети, и он подошёл к одному из таких кружков, остановился рядом с ним и спросил находившихся там людей: «Чем же вы занимаетесь?» Они ответили: «О Абу Абд ар-Рахман, с помощью этих камешков мы считаем, сколько раз мы произнесли слова «Аллаху акбар» («Аллах велик»), «Ля иляха илля ллах» («Нет бога, кроме Аллаха»), «Субхана Аллах» («Слава Аллаху») и «альхамду Аллах» («Хвала Аллаху»)». Ибн Мас’уд сказал: «Лучше бы вам посчитать свои дурные поступки, а что касается хороших, то я ручаюсь, что ничто из них не пропадёт. Горе вам! О община Мухаммада! Как скоро вы устремились к гибели, сподвижники его среди вас ещё остались, одежда его ещё не обветшала и посуда не сломалась. Вы же, клянусь Тем, в чьих руках душа моя, либо уже принесли более верную религию, чем религия Мухаммада, либо открываете двери к заблуждению!» В ответ эти люди сказали: «О Абу Абд ар-Рахман, мы ведь хотели только блага!» Тогда он воскликнул: «Но сколько таких, что желают блага, но не обретают его! Поистине, Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, говорил нам, что есть люди, которые читают Коран, но он не выходит дальше их гортани. Клянусь Аллахом, не знаю, но может быть, большинство из вас являются таковыми!», — а потом он отошел от них. Амр ибн Салам сказал: «И мы видели большинство из них сражавшимися против нас на стороне хариджитов в день битвы при Нахраване». Достоверный хадис из сборника Имама Дарими (умер в 280 г. Х).

    Или риваят у Тирмизи, как исправил ибн Умар (радзиаЛлаху анху) одного из людей, чихнувшего и сказавшего: «алхамдулиЛЛахи ва соляту ва саляму аля расулиЛЛяхи», ибн Умар, повернулся к нему и сказал: «Не так нас учил посланник Аллаха, он говорил: «если чихнул кто-то из вас, пусть скажет «альхамдулиЛЛах», и не говорил он, чтоб мы делали “Салават” на него».
    Ведь в этих двух хадисах, явно видно, что не позволительно, переходить за рамки Сунны-примера Пророка, в этих «мубахатах» и «мустахабах», обычных или желательных делах.

    Как передает Имам аш- Шатыби Маликий слова Хасана аль-Басри: “Сколько бы “бидъатчик” (сахибуль бидъа) не прибавлял к Аллаху из поклонения, старанием, постом, намазом, столько же будет увеличиваться от Аллаха его отдаление”. Книга “Иьтисам” 1/155 стр.

    • Мухаммад permalink
      Июнь 6, 2010 17:03

      Тафсир Имама ат-Табари аш-Шафии;

      ودون الجهر» أي دون الرفع في القول. أي أسمع نفسك؛ كما قال: «وابتغ بين ذلك سبيلا» [الإسراء: 110] أي بين الجهر والمخافتة. ودل هذا على أن رفع الصوت بالذكر ممنوع؛ على ما تقدم في غير موضع.

      «не громко»,- т.е. без возвышения голоса в слове,

      ===== т.е. сделай так, чтоб слышал только ты======,

      как сказал Аллах;
      «и выбери между этим путь» сура Исра 110 аят.

      т.е. между тем чтоб делать зикр вслух и утаивать зикр полностью.

      /////// И это указывает на то, что поднимать голос в зикре запрешено, \\\\\\\\

      как мы уже об этом говорили в других местах в нашем тафсире.

      • Мухаммад permalink
        Июнь 6, 2010 17:06

        Здесь же аш-Шафии говорит: «Как упомянула в хадисе Умму Салама (да будет доволен ею Аллах), жена Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), что он сидел и не делал “зикр”, «джахран» [в слух], и я полагаю что он не оставался (в мечети), кроме как делал “зикр” не громко в слух (шепотом) . » Смотри книгу » Китабуль Умм», китабу Солят, баб Къалям имам ва джулюсуху баъда солят, на моем табаа стр. 288/2.

        И как видно ========Имам аш- Шафии====== (да смилуется над ним Аллах),
        говорит, что не следует повышать голос в “зикре”,

        кроме как в случае обучения не знающих,
        тем более Имам,

        ничего не упомянул о “зикре” совместном в один голос и громко,

        не говоря уже о том, что делают поздние суфии, делают “зикр”, дергаясь со стороны в сторону, бегая кругами, входят в транс, – это “бидъа”.

      • Мухаммад permalink
        Июнь 6, 2010 17:12

        «Что касается осуждения Ибн Масудом тех, кого он обнаружил в мечети собравшимися для поминания Аллаха и назвал это нововведением, то это объясняется тем, что до Ибн Масуда не дошли хадисы, указывающие на допустимость этого, поскольку не обязательно, чтобы каждый асхаб знал все хадисы. Его осуждение – это мнение отдельного асхаба, и не опровергает приведенное от Пророка (мир ему и благословение Аллаха). »
        _________________________

        Абдуллагь иба Аббас, Абдуллагь ибн Мас»уд, Абдуллагь ибн Умар, Абу Муса ал-Аш’ари

        они знали хадисы в 3-м больше, чем все имамы МУДЖТАГЬИДЫ,
        мало того

        ХАДИС как выясняется из твоих слов НЕ ЗНАЛ и Абу Муса ал-Аш’ари 🙂

        А ведь эти оба САХАБА были ОЧЕНЬ знающими, мало того, там указывается ДАЛЬШЕ, что ===============

        Амр ибн Салам сказал: «И мы видели большинство из них сражавшимися против нас на стороне хариджитов(!!!!) в день битвы при Нахраване»
        ______________________________________

        и как я указал выше со слов брата Имама, который приводил эту статью на счет ЗИКРА вслух от МУФАССИРОВ и МУДЖТАГЬИДОВ , то они ясно указывают, что они этим и подобными вещами не занимались

    • Эльдар permalink
      Июнь 7, 2010 10:17

      Ассалам алайкум.
      Брат,после сунны намазов читаются азкары (зикр)?

  47. Abu permalink
    Июнь 27, 2010 12:52

    ИМАМ, салам алейкум! твои комментарии тому что ниже.
    а по поводу игтисам, я нашел ее и о ней позже отдельно поговорим.

    передает Абдулла бин Ахмад (сын Имама Ахмада), что имам Ахмад делал табаррук посредством халата Яхьи бин Яхья который являлся его современником. приводит Марвази в «китаб аль-вараъ»

    Джарир бин Абдуллах использовал сивак затем окунул его в воду, и давал его пить своей семье.
    хадис приводит ибн Аби Шейба, Дарукъутни.

    приводят аль-Байхакъи в «Даляил ан-нубувва», имам Ахмад в муснаде хадис в котором говорится что посредством руки Ханзаля бин Ханиф совершали табаррук.

    • Июнь 27, 2010 13:14

      Ваалейкум салам.
      Приведи мне источники на две первые передачи (дай ссылки на книги, желательно пдф), потом можно комментировать.
      А третья, если я не ошибаюсь, указывает на то, что Ханзаль этой рукой прикасался к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует. Поэтому к ней прикасались.
      Возвращаясь к корню вопроса: Нужны доводы исходящие из ОСНОВЫ «ташриъа»(узаконивания) табаррука от праведников. Как я уже не раз говорил, основа в этом,- это указания в Сунне и действия Сахабов. Посему, брат, приведи пожалуйста мне из Сунны или действий Сахабов, что можно или нужно делать табаррук от тел и вещей праведников. Ва алайкум ас-салам ва рахматуЛлах.
      И еще, с завтрашнего дня в отъезде буду минимум до Рамадана, иншаЛлах. Не знаю будет ли возможность обсуждать тот или иной вопрос.
      Да наделит нас Аллах полезным знанием.

      • Abu permalink
        Июнь 30, 2010 19:37

        //..Приведи мне источники на две первые передачи (дай ссылки на книги, желательно пдф)…// ==ок, иншаАллах я постораюсь найти их в ПДФ.

        //Да наделит нас Аллах полезным знанием.// ==Амин!

  48. Vali al-Gumuki permalink
    Июль 2, 2010 01:13

    МаашааЛлах. хорошее обсуждение поставленных вопросов. Приятно читать диспут между Имамом и Абу. пусть Всевышний даст им терпение, покажет истину истинной и ложь ложью.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: